Linux 的路上有我有你

GarbageKing

已被删除。。。

[ 本帖最后由 GarbageKing 于 8-12-2007 05:00 PM 编辑 ]

atchek

我觉对赞同你的想法
anti-microsoft 是个很肤浅的想法。
Microsoft 有他胜于LINUX 的一面。

我最不能忍受的是病毒。 LINUX 是绝对不能被病毒侵入的。
这是因为他的记忆体管理 超强，任何类似病毒的软件都会在启动前被阻挡
这是MICROSOFT 做不到的。（也许，做到的话 NORTON 就没饭吃了）
所以我的电脑已经超过两年没REFORMAT 了。软件提升都是用DEBIAN 的APT 来完成。

LINUX 的成就再于源码共享， 把大家的想法集合起来，在把理想化为事实。
这个似乎是个不可能的事情， 但是LINUX 成功了

LINUX 的成功不是因为 ANTI MICROSOFT 而是 源码共享。 这也是他胜于 一些 商用UNIX 作业系统。

GarbageKing

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[ 本帖最后由 GarbageKing 于 8-12-2007 04:58 PM 编辑 ]

hackintosh

原帖由 GarbageKing 于 17-2-2007 12:43 PM 发表
其实有时候, 我自己都会觉得很乱.
想起以前的经验, 当还是新手时, 而又好奇各个不同distribution之间有什么不同, 便尝试了不同的Linux distribution.

问题便来了, 不同的Linux distribution可以从configura ...

ubuntu做得太容易用了。
我还是喜欢debian。

hackintosh

原帖由 atchek 于 16-2-2007 11:06 PM 发表
我最不能忍受的是病毒。 LINUX 是绝对不能被病毒侵入的。
这是因为他的记忆体管理 超强，任何类似病毒的软件都会在启动前被阻挡
这是MICROSOFT 做不到的。（也许，做到的话 NORTON 就没饭吃了）
所以我的电脑已经超过两年没REFORMAT 了。软件提升都是用DEBIAN 的APT 来完成。

绝对不能被病毒入侵？？以前我有收集两个linux的virus。 可是我在windows下被norton detect 到。 我始终不相信病毒不能入侵。

你所提到的记忆体管理，英文是什么？？ 麻烦告知， 我还抓不到你的意思。

GarbageKing

嗯, 或许吧.
但无可否认的是Ubuntu现在当红.

不过如果你的公司是走open source路线, 让那些normal staff用ubuntu也是个不错的选择. 像我之前的公司. 所有的staff, 无论是IT staff, 还是marketing, customer executive, etc, 我都是帮他们装ubuntu. 只要setup好一个deployment的server, 然后接下来的工作变得很方便和快速 (当然其它的Linux distributions也可以做到这点, 只是觉得用ubuntu比较快implement, 省却了很多不必要的麻烦)

Debian嘛, 我们都是拿来当server用, 比较少当做desktop OS. :-)

atchek

不知你的VIRUS 是几时发现的， 有没有试试在现有的linux 上执行过？
你说 NORTON 可以查到LINUX 的病毒？ 如何达到的？

记忆体管理 ＝ MEMORY MANAGEMENT。
可以参考http://linux.omnipotent.net/article.php?article_id=5409

atchek

我有好多客户有兴趣用LINUX 不管REDHAT， DEBIAN， 或 UBUNTU， 但要说服手下使用 是个超级难的事。
一开始就很不顺利。 好多用户闲东闲西。所这个不好， 那个难用。其实他们的工作只有收EMAIL 和OFFICE 罢了。
最后，还是转回WINDOWS。只有server 是REDHAT。

想请教你是如何说服这些用户的。

atchek

在马来西亚， 还有好多好多人都把电脑和WINDOWS 联想在一起。 电脑＝WINDOWS。 一个电脑就一定要有WINDOWS。 所以， 我认为要说服一般用户来用LINUX 的话是个超难的事。

还有就是GAME。 没WINDOWS 如何打GAME。 所以一般人干脆就用WINDOWS 算了
要用WINE 来打WINDOWS GAME 不是不可能， 对一般人是真的是不可能。

lipsin

原帖由 atchek 于 2007/2/18, 18/2 09:46 PM 发表
在马来西亚， 还有好多好多人都把电脑和WINDOWS 联想在一起。 电脑＝WINDOWS。 一个电脑就一定要有WINDOWS。 所以， 我认为要说服一般用户来用LINUX 的话是个超难的事。

还有就是GAME。 没WINDOWS 如何打GAM ...

教育是一个很大的因素，现在的学校或者社会在推广这些科技的时候，都不是教导如何应用基本程序步骤，而是教导或推广 Platform Specific 程序。这样就造成现在的情形。

有人把 Email 当作是 Outlook 或 Hotmail，网际网络当作是 Internet Explorer， 及时通讯 当作是 MSN Messenger。
甚至是你向一位电脑程序学生提起 C++ 的时候，有时他只会联想到 Visual C++ 罢了。

他们一旦脱离那个环境，他们就会不知所措。

这有时看了也觉得是一种无奈。

hackintosh

原帖由 atchek 于 18-2-2007 09:26 PM 发表
不知你的VIRUS 是几时发现的， 有没有试试在现有的linux 上执行过？
你说 NORTON 可以查到LINUX 的病毒？ 如何达到的？

记忆体管理 ＝ MEMORY MANAGEMENT。
可以参考http://linux.omnipotent.net/articl ...

谢谢你的link。
Linux Virus Protection, you say, isn't that redundant? Why Linux itselfis virus protection. A malicious program that seeks to infect systemfiles is going to have very little success when invoked by a non-rootuser. 《－－very little success就是说还是有机会的。 不是你所说的绝对不能.


去会这个，里面那架被黑的server。 那个attacker曾经下载过virus。 而我和我的朋友把这两个virus找出来。
那个virus会被norton detect到，可能是exec code来的。 我们是这样预测。 不懂你有何高见？
http://chinese.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=574858&highlight=%2Bhackintosh

hackintosh

原帖由 GarbageKing 于 18-2-2007 09:02 PM 发表
嗯, 或许吧.
但无可否认的是Ubuntu现在当红.

不过如果你的公司是走open source路线, 让那些normal staff用ubuntu也是个不错的选择. 像我之前的公司. 所有的staff, 无论是IT staff, 还是marketing, customer ...

小弟没有你那么好命。 还是一个operator而已。
还没有机会当server admin。

还是在寻找机会。

atchek

真是可悲

要改变这种局面 我看太难了。
心有余而力不足

GarbageKing

要在一间公司彻底的implement open source solution, 并不是一件容易的事, 而是困难的事.

在我之前的公司里, 根本是没有选择的余地. 因为老板是个open source份子. 所以自然整间公司都走open source了. 而普通的staff根本没有选择, 难道你因为不会使用linux而自动辞职吗 (而且从你一踏入公司开始, 已是open source了, 并不是中途才做migration)? 更何况我们公司内部有培训, 让他们熟悉基本的操作.

嗯, 因为我并不是在一间提供open source solution给client的公司上班. 所以也不知道如何说服client side的staff接受Linux. 而且, 由于曾经当过system admin, 非常了解support Linux end user的痛苦. 如果只是server还好, 连end user都走Linux, 真的很头痛. 试想想每天不断被staff问为什么这个不能走, 那个不能用...

真的要彻底的从windows environment migrate 去 linux environment 需要做很多的准备工作. 很多的问题是无法预先设想到的.

GarbageKing

一直以来, 我都很享受学习的过程. 无论是Linux还是Windows. 坦白地说, 在Windows的世界里我只属于普通使用者.

我有一位朋友, 他来回与Linux & Windows之间. 他告诉我: 有很多人说Windows容易被hack啦, 什么的. 只是因为他们不知道如何更改或玩windows registry里的设定. 试想, 你要一样东西容易使用, 又普及化, 容易吗?

Linux的确很安全. 但是有谁敢说Linux真的很容易使用?

就像你写program, 当你的program越长, 出现bug的机会越多. 所以, 还是简单就好.

GarbageKing

也不是什么好命不好命. 我也是从system support做起.

jangancari

第一次安装Linux 应该是在 2002 年。 当时进入公司， 当了9个月的AS/400 ERP软件编程员， 转当AS/400 ERP 的软件支援1年。

最后觉得已经不能突破， 已经得到某家公司的offer ， 决定离开， 公司开出条件， 让我转到网络管理cum系统支援区。

投硬币的结果决定， 我留下。

老实说， 在这个区最浪费时间， 网络管理学不到， 整天作系统支援。

竟然还可以呆个2年半。 唯一让我欣慰的就是， 认识了 GNU/Linux。

但都是自修的。第一次是把Redhat 6.2 装在 486 上， 速度慢。

因为不会设置Modem 撇在一边没用。

2001 年， Desktop Linux 曾经流行一时， 当时的Linux 还没得到大公司的注意力， 比较著名的参与公司只有， Caldera, Corel 。 当时的 Corel Linux 已经拥有Windows network 的Workstation 的功能， 而Caldera Linux 是唯一一个内建 Novell Client 的 Linux。

当时没有 Firefox 和 OpenOffice.org 的火力， 加上微软很早的备战（可以参考“万圣节文件”http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4 ... 2%E6%96%87%E4%BB%B6）， Desktop Linux 无法普及。

当时我在那个区， 其中一个Project 就是Linux Desktop ， 尝试了数个Distro, 我的结论是Linux is not ready for Desktop PC in our company envinronment。但是， 几个Distro 也让我刮目相看, 让我看好Linux 的未来。

之后， 自行研究proxy , router 的设定。又觉得没有什么发展空间， 要求离开， 这次公司offer 我到国外。

在国外的期间，学了很多东西。 认识了cari， 认识了开源码， 参与了开源码project（目前没有时间参与了）, 更加让我觉得Linux和其他开源OS 才是软件开发者应该用的OS 。

目前使用着Ubuntu ， 没有太大的问题。 我享受学习的乐趣。

[ 本帖最后由 jangancari 于 19-2-2007 09:50 AM 编辑 ]

hackintosh

原帖由 lipsin 于 18-2-2007 11:00 PM 发表
教育是一个很大的因素，现在的学校或者社会在推广这些科技的时候，都不是教导如何应用基本程序步骤，而是教导或推广 Platform Specific 程序。这样就造成现在的情形。

有人把 Email 当作是 Outlook 或 Hotmail，网际网络当作是 Internet Explorer， 及时通讯 当作是 MSN Messenger。
甚至是你向一位电脑程序学生提起 C++ 的时候，有时他只会联想到 Visual C++ 罢了。

他们一旦脱离那个环境，他们就会不知所措。

这有时看了也觉得是一种无奈。

你的话让我想到一些东西。很多不懂的人，说到linux就是redhat. 他们还把redhat9说成linux9. linux的version应该以它的kernel要做标准。假如你是说redhat，你就可以说version9

还有一件，人们说到open source就是linux. BSD不是在几十年前就把source code开放给大家看了吗？

是谁的错？？ redhat, window还是媒体的错？？？

原帖由 GarbageKing 于 19-2-2007 08:16 AM 发表
也不是什么好命不好命. 我也是从system support做起.

做了多少年？

[ 本帖最后由 hackintosh 于 19-2-2007 12:22 PM 编辑 ]

atchek

或许我有些夸张， 不过我还是相信LINUX 的防毒能力是绝对无敌的。就算有弱点也会在第一时间里被改正.

我大概看了你介绍的网页， 很不错
不过， 我看这个是HACKING TOOLS － TROJAN ， 不像是VIRUS。
而且必需在ROOT 的情况下才能执行吧？



｀

atchek

我提供的网页也提到
While it is theoretically possible to develop a native Linux virus, it is a difficult task. The program will need to obtain root access to perform major damage, unlike Windows 9x where any user can execute a virus that can destroy the Master Boot Record and render a system unusable. The way Linux handles memory management also prevents a virus from executing at will. It is possible that a virus author could attempt to create an environment for infection by creating a buffer overflow condition. By invoking a child process out of an attacked daemon running with root privileges, a virus could potentially have access to system files and infect them. This is a very difficult piece of code to write, but merits more research as Linux gains in popularity. The bottom line is that since the first "native" Linux virus, Staog was reported in the fall of 1996, you can count the number of new Linux viruses on your shop teacher's left hand. Linux can be considered to have a strong inherent immunity to virii.