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1。不懂几时建好 2.建好后不懂是谁用 |
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本帖最后由 齊天大勝猴賽雷 于 4-6-2015 02:31 AM 编辑 吉隆坡SUNWAY的BRT終於開始了。我覺得絕對是檳城最好的參考。至少從圖片跟影片上看，電動巴士、還有車站素質都還不錯。甚至還比台灣的台中BRT好上很多很多。 我覺得北海的高架BRT該同步與檳島的LRT一起蓋。 歷時就可以將北海BRT透過檳威大橋（將來回各一條車道改成BRT專用道），接上檳島的LRT機場線，以便將兩岸的上班族們送到BayanLepas工業區。 甚至更極致的做法是，把北海BRT延展成「Bayan Lepas環狀線」，讓兩岸與工業區達到徹底的無縫接軌。 同樣的，Batu Kawan與Bayan Lepas工業區，也可以同樣的方式進行。Batu Kawan的BRT環狀線，透過第二大橋，接上Bayan Lepas環狀線。 雙威快捷巴士今日開通 免費試搭2個月 （雪蘭莪‧八打靈再也1日訊）雙威快捷巴士明日起開跑，該服務料將惠及雙威鎮（Bandar Sunway）及梳邦再也（Subang Jaya）地區的50萬民眾。配合雙威快捷巴士開跑，當局將從明天起將開放民眾免費乘搭，長達2個月。該項高架快捷巴士系統擁有15輛電動巴士，營運時間是上午6時至淩晨12時，週日及公共假期則到晚上11時30分結束，每5分鐘有一趟，每小時載客量預計達到2千400人。巴士上也提供免費無線上網服務。快捷巴士雙威線全長5.4公里，路線涵蓋7個站點，也就是Sunway-Setia Jaya站、Mentari站、雙威水上樂園站、雙威醫院站、雙威大學—莫納什大學站、SouthQuay站，以及USJ7站。其中雙威大學─莫納斯站為停車轉乘站，備有1千153個停車位，其中102個為女性專用停車位及23個殘障人士停車位，優惠停車費為每日4令吉，另外有121個摩哆車位。首相拿督斯里納吉週一在雙威快捷巴士系統（BRT）的啟用儀式上致詞時，承認過去的公共交通系統因缺乏銜接與綜合性發展計劃宣告失敗，因此在政府轉型計劃下的6大國家關鍵成效領域（NKRA）政策里，強調各種公共交通的銜接性與周全發展，為公眾提供更完善的公共交通系統。           |
waja2000 发表于 29-4-2015 12:15 PM 其實這一些顧慮我也思考過。 畢竟世界上確實找不到任何一個國家的捷運是賺錢的，香港地鐵靠房地產、新加坡靠政府注資。 網路上很多數據，我就不贅述了。 不過我發現許多論述都停留在表象的「蓋捷運會導致營運問題而虧錢」上，卻忽略了兩大重點：捷運戰略下所帶動的經濟效益，並且將人從車內移到人行道上所能產生的巨大經濟能量。 長話短說： 一、捷運的建造是逐步完成，當第一條蓋好之後，就可再重新評估。也不是說執意地全部蓋好，然後毫無彈性地把自己推上絕路。 最迫切且最重要的路線蓋好之後，可預見地減少部分車流量，才會有相對的空間來設置巴士專用道，同時現有的公路空間，將讓巴士更準點。 二、蓋捷運的時候，有一件事情是無法避免的，房子的徵收並重新規劃，帶入「捷運共構」的概念。這有個好處，第一當然是加強城市規劃，第二則是透過沿線的房地產減少捷運的營運虧損。不過相對的，政府也必須在這些捷運共構的沿線房地產上，選擇性地撥出部分（比如4分之1）單位當做可負擔房屋出售或出租給年輕上班族（有效勞動人口）。而這些單位不能隨便轉售（只能賣回給政府），出租單位則是必須經過篩選。 三、我絕對認同你所說的，兩岸必須有捷運連結，這也是我非常堅持的點。不然上下班還是會有很多車子會開入島內。但我想根本不用用到昂貴的海底隧道，只要將北海的BRT路線通過既有的檳威大橋、第二大橋連接到島上，尤其與工業區的捷運路線接駁即可。 想像一下將原本三條車道的大橋，其中一條隔開變成BRT專用道，威省市民透過北海BRT沿線的Park&Ride，搭BRT入島，密集的班次且廉價的車資，將可大量減少車流量開入島內。當然這牽扯到大橋公司的利益，不過我相信政府還是有議價的空間。 還有太多論點，不過太累了，下次有空再打。 無論如何，個人的立場是，在舊區的捷運蓋地下化，到了新區就可在維護市容與居住素質下做高架。 |
齊天大勝猴賽雷 发表于 18-4-2015 10:34 PM 古蹟區的TRAM？ Tram不适合大马咯， 你都知道，大马这样多交通意外，摩托，汽车，罗里，意外太多了， 难保不会撞到TRAM车厢，毕竟TRAM是在道路走的. 吉隆坡计划TRAM不是建在道路上，大部分是建在建筑物后面的土地上. 或离开道路一段距离， 毕竟吉隆坡的空间比槟城古迹一带大很多. |
brightness 发表于 29-4-2015 11:15 AM Komtar附近不是古迹，最多也是东北部而已.  |
本帖最后由 waja2000 于 29-4-2015 03:51 PM 编辑 齊天大勝猴賽雷 发表于 20-4-2015 06:59 AM 不是不肯拨款建捷运，柔佛2013年后也是要建LRT但是也是延后至少5年，现在也还不知道会不会建. 捷运不是说建就见，牵涉太多事情. 新山因人口密集度太低，建捷运也会面对亏损. 而槟城建捷运来说， 面对太多因素， 比吉隆坡/新山还更加困难很多. - 面对问题有，地理因素(岛上), 人口太少因素，道路狭窄因素，人民因素，甚至周/中央政府。 人口 -人口来说基本上槟城岛也就大概70万人，太少了，搭客流量更本不大可能可以支撑捷运运营 （不说建筑成本), 香港/新加坡以前都有5百万/3百万人口 - 以就以槟城岛的人力需求来说估计60%人力都是来自北海/Seberang Jaya/Bkt Mertajam - 根据上面如果没建捷运到这3个重镇，单靠槟城岛(西部）搭客流量，根本不可能达到运营要求. - 这时如果单单一条不长的捷运，搭客流量估计顶多3-6万人搭客量. 那样准备每天少少15-30万的运营亏本, 这样谁要承担？ 中央中央政府要承担，然后又被骂浪费钱？ - 基本上搭捷运上班也就早上7.30-8.30/5.30-6.30pm高峰时间， 基本上过了这段时间，没有什么搭客， 吉隆坡也是这样. 周末搭客量更加少. - 1小时的上下班，大概可以想想以槟城岛人口的住宅捷运区的站，大概可以流通多少搭客. 多少搭客会来站. 心里大概也知道. 地理环境，道路 - 原因槟城岛，建捷运到北海一带，走海底隧道的话，成本就是非常高，如果在Penang Sentral <-->  ersiaran kapal Sing那里一带4-5公里的海底隧道，估计也要20多亿. 还要看是MRT还是LRT，因为宽度不同，成本就不同.- 在看看槟城岛的道路状况，大部分都是狭窄的， 中间没有土地当分道路分界. 大家可以看看路线图，和google map的street view... 建捷运就要腾出2米宽度的道路来做高架捷运铁轨. - 因建站和路线因素，或许需要大量收购路线附近的房子/土地. 基本上一个站需要120-150米长的区块。 成本谁要负责？ - 或许很多人可以说建地下捷运(俗称地铁)但地铁建造成本就是高架铁轨路线的3倍以上(3-4倍之间), 连雪隆一带除了吉隆坡之外，其他站都建在路上高架铁轨，也就是成本因素. 新加坡地铁郊外很多也是高架铁轨. - 上面因素，建地下捷运，容易引起坍塌大洞，土地震动( 建筑没人保证不会发生),看看槟城岛这样多战前建筑物，房子，更本是危险，就像吉隆坡苏丹街引发的争议. 槟城政府可以关闭那些旧建筑地下捷运附近的建筑物也是个困难. 如果可以那里当初反对关闭吉隆坡苏丹街的政党人就被针对回去. 捷运 捷运系统，建造成本高昂， 运营成本高（人力,电费）， 维修成本(零件.车厢成本千万计) 更加不低. 还要找一块大面积土地当depot. |
齊天大勝猴賽雷 发表于 22-4-2015 05:19 AM 有办法，填海。。。。。 |
waja2000 发表于 29-4-2015 11:12 AM 不可以拆，古迹。 拆了要赔钱给联合国的 |
齊天大勝猴賽雷 发表于 18-4-2015 10:34 PM Komtar是适合当作Island Hub， 但是附近一些旧房子必须拆除让路. |
齊天大勝猴賽雷 发表于 18-4-2015 10:52 PM 批准路线图，批准是一回事， 要不要建又是一回事 |
齊天大勝猴賽雷 发表于 22-4-2015 04:45 AM 有人在朝好辦事的根據何在啊... .gif) |
yanil 发表于 22-4-2015 08:20 PM 野牛對不起，我一直誤會你真的是野牛 .gif) |
forte 发表于 21-4-2015 02:10 PM 你讲的是牛，人家讲的是人  |
本帖最后由 haryewkun 于 22-4-2015 02:48 PM 编辑 齊天大勝猴賽雷 发表于 22-4-2015 05:19 AM 我能明白你的意思，谢谢你的分享。我这里只说一些我观察到的东西： 1）槟岛屋价：槟城的人口的确应该持续增加。但应该在哪里增加？槟岛已经不会有太多土地，新的发展计划也要500k~600k以上。如果要征地发展，征地成本+拆迁成本，这屋价是要上升到多少？还是普通人可以承担吗？买得起 1mil 的 condo 的人会坐 LRT吗？ 2）威省：槟岛是没有多余土地，但威省有土地，而且很多。同样的钱，可以在威省起多好几倍的屋子。 3）工厂：要往高收入我是同意，但能不能做到并非政府控制，而是要看相关公司及本地人民是否有竞争力。研发方面的工作无关地区，那么其实也没必要一定要在槟岛发展。威省也可以。威省方面也是有许多工业发展计划，土地成本可以更低。 4）LRT 的不足：中小型超市/LRT商场的货物成本会比大型超市贵。宅配/计程车还是会用到公路系统，何必要 LRT。如果认为更多人愿意使用公共交通工具，为何不考虑扩建现有的公共巴士系统？ 嗯大致上就是这样。以上是我个人的一些想法，肯定有很多错误，请多多包涵。希望自己可以学习到新知识。  |
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 jayhao2000
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本帖最后由 齊天大勝猴賽雷 于 22-4-2015 05:24 AM 编辑 haryewkun 发表于 21-4-2015 07:58 AM 地無法越來越大，可是人口還是會越來越多。 如果檳城發展得好，就會更吸引外州或鄉鎮的人口遷移進來。 如果大家都往吉隆坡、新加坡或國外跑，那代表檳城的發展很有問題。（現在已經有症狀了，唉） 檳城往高發展是無可避免，除了徵用土地建高樓（也不一定需要高密度公寓啦），檳城最好配合LRT等計畫做「都市更新」，比如GAMA往Dato Keramat一帶，過港仔那帶也是。 如果依照現代的規劃，參考許多城市的經驗（新加坡、香港等），並配合良好的執行，其實檳島還有非常多的空間，可以提升城市居住品質，有效利用空間，並增加公共區域等。 至於你說無法增加工廠的空間是對的，不過檳城現階段是要往高收入發展，擺脫中等收入陷阱。 所以未來靠低廉勞工的大工廠，必須逐漸往其他州遷移。 電子業都往研發的方向發展，不會需要很大的空間。同時最近在搞的業務外包發展，更不需要那種大面積的工廠，而是辦公室或辦公樓。 比如檳州政府跟新加坡合作的IT-BPO園區，據我看到的新聞，園區內可容納1000家左右的企業。 至於你說LRT沒辦法建到家門口，大家買東西無法提來提去，會很重之類的。 其實這是往後會自然發展形塑新的社區生活：1. 那種開車或摩托車往TESCO，一次買很多很多很多>變成，不買車而是將買車的錢用在搭計程車上，買大宗的時候，就會選擇計程車。 2. 各個社區會自然出現中小型超市。 3. 各個LRT站會有新商場，滿足當地需求。 4. 宅配服務。 |
人生贏家 发表于 21-4-2015 06:19 PM 交通部長的重要權限幾乎快被架空了。 一個國家的體制、權限被胡搞瞎搞。君不君，臣不臣的結果，通常都很慘。 |
齊天大勝猴賽雷 发表于 18-4-2015 10:52 PM 怪了...甚麼都不能管...連自己的範圍內的交通都不能管...那交通部長時要來幹啥的啊... |
vvti_84 发表于 18-4-2015 08:30 AM 你可以不要這麼OUT嗎.....現在人民是老闆....我們要發展...物價也不可以漲...更加不可以檳島有的我們沒有...一定要一視同仁...建甚麼都必須是一起巴巴郎建起來...時間是個重點...絕對不能檳島先建...不然就是忽略威省,看不起威省,威省就是變成鳥地方了... .gif) |
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brightness
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威省那邊應該是第二期才會有吧...畢竟過橋軌道不便宜... (不知道某班威省的自卑人士會不會有跳出來說點甚麼了呢...) |
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