Takaful vs Insurance

joseline

请问Takaful 跟传统的保险有什么分别？

GeMan

Takaful 是回教保险；简单的来讲，换汤不换药。。。

pahangguy

原帖由 GeMan 于 30-4-2009 08:00 PM 发表
Takaful 是回教保险；简单的来讲，换汤不换药。。。

如果对TAKAFUL不了解就不好乱下定论，身为代理这样误导公众是不对的哦！Takaful 是根据回教法所设计的保单，里面最大的分别是共同分担风险，分享利润。也不会有像传统保单的APL，因为收取和分发利息是不被回教法允许的！当然也不会投资在一些NON-HALAL的投资项目，如涉及酒和赌博的生意上。

GeMan

原帖由 GeMan 于 30-4-2009 08:00 PM 发表
Takaful 是回教保险；简单的来讲，换汤不换药。。。

原帖由 pahangguy 于 30-4-2009 09:54 PM 发表

如果对TAKAFUL不了解就不好乱下定论，身为代理这样误导公众是不对的哦！Takaful是根据回教法所设计的保单，里面最大的分别是共同分担风险，分享利润。也不会有像传统保单的APL，因为收取和分发利息是不被回教法允许的！当然也不会投资在一些NON-HALAL的投资项目，如涉及酒和赌博的生意上。

--Takaful 是回教保险；简单的来讲，换汤不换药。。。
##
'Takaful是根据回教法所设计的保单' == 'Takaful 是回教保险'
我讲的有错吗？

'共同分担风险'  == '保险' (一群人每人给一点点钱，谁有问题可以拿多多钱 / 將一個實體潛在損失的風險向一個實體集合的平均轉嫁, wikipedia)
wikipedia: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E9%9A%AA
保險，在法律和經濟學意義上，是一種風險管理方式，主要用於經濟損失的風險。保險被定義為通過繳納一定的費用，將一個實體潛在損失的風險向一個實體集合的平均轉嫁。
'共同分担风险'  与 '保险' 有分别吗？

'分享利润' == '保险公司分发 红利 给保客，而 红利 是从累积保费再投资的盈余分发出来的'
'分享利润' 与 '分发红利给保客'  有分别吗？

'也不会有像传统保单的APL' == 'ILP 也没有 APL， AIA 的传统保单也没有 APL'
'不会有APL' 与 'ILP / AIA 的传统保单'  有分别吗？

'当然也不会投资在一些NON-HALAL的投资项目，如涉及酒和赌博的生意上' == 'ILP 也有 syariah-compliant fund'
这里有分别吗？

一辆用petrol来行驶的车 与 一辆用NGV来行驶的车 除了燃料不同，其他的一样吗？ 两者是不是车？难道用petrol来行驶的就是车，用NGV来行驶的就不是车？

简单的来讲，换汤不换药。。。

别忘记：银行也是 NON－HALAL 的！ (除了 islamic bank)

GeMan

要讲到那么清楚：
１。conventional insurance － 还 ＇保费 premium ＇ 来买 ＇保障 protection＇
takaful － 给 ＇贡奉 （donation ／ tabarru）＇ 来分享 ＇互助 mutual assistance＇

２。conventional insurance － 保险公司分发 ＇红利 bonus＇，＇红利 bonus＇是从投资赚来的盈利分出来的
takaful － （Mudaraba） 投资赚来的盈利以预先定下的 ％，贡奉者与公司分享

其它的由你来接。。。

pahangguy

乖乖。。难得GEman大大您那么想学多一点就不妨告诉你一些咯！
'共同分担风险'  -----
在Takaful里指的是公司和参与者一起承担风险。。。请问如果保险公司收了你的保险费用insurance charges（不是保费，请注意）后，如果理赔有盈余会回馈给参与者吗？
红利=利润分享吗？请问公司分发红利，会交代投保人，公司自己赚了几多吗？在Takaful里利润的分享比例是事先声明的，一个是透明的一个是不须向投保人交代。。。请问一样吗？
ILP的分别-- 请问保险公司在ILP里收到的Insurance charges是拿到哪里去投资？投资项目是否会因为你选的基金而不一样？还是由公司处理？
takaful没有APL- ILP没有APL，AIA传统保单没有APL难道这三种保单算都一样吗？没有APL就叫一样，那有胡子的，你不是都要叫人家做”baba“???
用NGV的车比用Petrol的车节省和环保多啦！酱就叫做分别咯！
LZ是要知道Takaful其中的分别,而不是想要知道其中的共同点。。。看清题目才回吧！

sstsy

其实两位都对的。

两者的分别，基于回教法，
1）在于名称方面不同。
2）在于投资方向方面不同。
3）在某些名词`词汇`字眼方面不同。

之所以，为何GMEN说“换汤不换药”，是因为，宗旨一样，付出保费，得到保障。

woodtock

请问有多透明呢?像INVESTMENT LINK 的fund price那样透明?
还是能知道TAKAFUL business完整的statements of account?
如果亏钱,policyholder是不是也得'分享'亏损呢?

mgcmk

对不起， 不是踢馆。只是有点感受：

1。可以的话，非回教徒不要买回教产品。道不同不相为谋。 对一种非回教徒不能掌握的东西，何苦壮大别人来委屈自己？何苦把自己的将来交给一个非回教徒完全不能涉足掌握的团体？

2。对于阿莲阿炳也可卖的保险，还套个“储蓄”字眼，除非钱是天上掉下来的，不然何苦把血汗钱交给这些阿莲阿炳？

刀剑交锋免不了，请各位拔刀相助。

GeMan

原帖由 pahangguy 于 30-4-2009 11:24 PM 发表
乖乖。。难得GEman大大您那么想学多一点就不妨告诉你一些咯！
'共同分担风险'  -----
在Takaful里指的是公司和参与者一起承担风险。。。请问如果保险公司收了你的保险费用insurance charges（不是保费，请注意）后，如果理赔有盈余会回馈给参与者吗？
红利=利润分享吗？请问公司分发红利，会交代投保人，公司自己赚了几多吗？在Takaful里利润的分享比例是事先声明的，一个是透明的一个是不须向投保人交代。。。请问一样吗？
ILP的分别-- 请问保险公司在ILP里收到的Insurance charges是拿到哪里去投资？投资项目是否会因为你选的基金而不一样？还是由公司处理？
takaful没有APL- ILP没有APL，AIA传统保单没有APL难道这三种保单算都一样吗？没有APL就叫一样，那有胡子的，你不是都要叫人家做”baba“???
用NGV的车比用Petrol的车节省和环保多啦！酱就叫做分别咯！
LZ是要知道Takaful其中的分别,而不是想要知道其中的共同点。。。看清题目才回吧！

以上的问我 多过告诉我。。。

GeMan

原帖由 pahangguy 于 30-4-2009 11:24 PM 发表
乖乖。。难得GEman大大您那么想学多一点就不妨告诉你一些咯！
'共同分担风险'  -----
在Takaful里指的是公司和参与者一起承担风险。。。请问如果保险公司收了你的保险费用insurance charges（不是保费，请注意）后 ...

对不起，大大 我的华文弱，不明白LZ要的是 takaful 与 conventional insurance 的技术分别。。。

既然是要谈技术分别，那么就请你解释以下的几点（conventional insurance 的 APL，bonus 等等 很多人都听到闲了，你来讲 takaful 就好了）：

１。'共同分担风险'  -----  ＇公司和参与者一起承担风险＇
请问公司在这方面一起承担什么风险？如何积极参与承担风险？

２。 ＇请问如果保险公司收了你的保险费用insurance charges（不是保费，请注意）后，如果理赔有盈余会回馈给参与者吗？＇
请问什么是＇理赔盈余＇？Takaful公司如何＇理赔有盈余会回馈给参与者＇？如果＇理赔亏本＇又如何？参与者需要一起分享＇理赔亏本吗？

３。 ＇请问公司分发红利，会交代投保人，公司自己赚了几多吗？＇
－conventional insurance 公司只向 bank negara malaysia 交代赚了几多，而公众可以到 bank negara malaysia website 查询。
Takaful公司如何向参与者交代赚了几多？

４。 ＇Takaful里利润的分享比例是事先声明的＇
是什么利润？＇理赔盈余＇吗？

５。 ＇ILP的分别-- 请问保险公司在ILP里收到的Insurance charges是拿到哪里去投资？投资项目是否会因为你选的基金而不一样？还是由公司处理？＇
ILP ＝ term insurance ＋ unit trust investment。
自然的，insurance charges 加入 life fund， 但没得分享 life fund surplus

６。＇takaful没有APL＇
你不是在讨论技术分别吗？
针对 ＇有没有APL＇ 的这技术问题，takaful的确没有APL，ILP的确没有APL，AIA传统保单的确没有APL。

７。 ＇用NGV的车比用Petrol的车节省和环保多啦！酱就叫做分别咯！＇
看来你还不明白我的意思。。。

你对以下的言论有什么要发表的吗？
http://cforum9.cari.com.my/viewt ... 6429&extra=page%3D1

原帖由 jjjjjjjj 于 30-4-2009 01:43 AM 发表
谁有兴趣想了解MAYBANK ETIQA SAVING PLAN 储存计划。可问我。因为我本身是AGENT。给那些一大早去排队要买ASW2020但却又买不到的人。MAYBANK的储存可提供您福利。因为派利平均每年是7-8%。还有附加免费保险。更多详情可问我。

原帖由 jjjjjjjj 于 2-5-2009 12:15 AM 发表
其实这保险是不必还的。您只需要存钱尽可以了。每个月最低的是RM100。保证可靠。而且是没有APL CHARGE LOAN 的。

[ 本帖最后由 GeMan 于 2-5-2009 06:53 PM 编辑 ]

GeMan

还有几个问题takaful如何处理：

１。一份 takaful 准时 contribute 了几年后，突然忘了 contribute ，结果一年没 contribute：
－ 这份 takaful 会断保吗？
－ 如果不会断保，takaful 如何处理保障及＇没 contribute 的保费＇（没有APL）？

２。一份 takaful 准时 contribute 了几年后，突然需要用一点钱：
－ 可以withdraw一些钱出来用吗？
－ 如果可以withdraw，过后需要还回去吗？

３。一份 takaful 准时 contribute 了几年后，突然 参与者 被判bankrupt：
－ creditor 可以向法庭 claim 这份 takaful 的 cash value吗（如果有 cash value 的话）？
－ 被判 bankrupt 过后 参与者 心脏病死去，creditor 可以向法庭索取这份 takaful 的 death claim 吗？
－ 被判 bankrupt 过后 参与者 自杀，creditor 可以向法庭索取这份 takaful 的 death claim 吗？

mgcmk

原帖由 GeMan 于 3-5-2009 08:38 AM 发表
还有几个问题takaful如何处理：

１。一份 takaful 准时 contribute 了几年后，突然忘了 contribute ，结果一年没 contribute：
－ 这份 takaful 会断保吗？
－ 如果不会断保，takaful 如何处理保障及＇没 contr ...

我也很想知道这些问题的答案。

gaphill

... [/quote]


Takaful 是回教保险；简单的来讲，换汤不换药。。。
如果对TAKAFUL不了解就不好乱下定论，身为代理这样误导公众是不对的哦！Takaful是根据回教法所设计的保单，里面最大的分别是共同分担风险，分享利润。也不会有像传统保单的APL，因为收取和分发利息是不被回教法允许的！
也不会有像传统保单的APL'== 'ILP 也没有APL，AIA 的传统保单也没有AP？

100%支持 Ge Man 的解说


个案研究A:回教银行
回教银行的Loan Officer 会向我们讲解根据回教法所设贷款是不可收取利息.

房屋=RM 100,000  期限=30年
融资率=BFR 5% (Base Finance Rate) Note:回银称为BaseFinance Rate 融资率

请问在根据回教法所设房贷贷款是不可收取利息.客户每个月要摊还多少?答案=RM567.30
30年后总共还了RM204,226.65 換句话客户多还RM104,226.65

个案研究B:传统银行
传统银行的Loan Officer 会向我们讲解根据传统银行法所设贷款是可收取利息.

房屋=RM 100,000  期限=30年
基本利率=BLR 5% (Base Lending Rate) Note:传统称为BaseLending Rate基本利率
请问在根据传统法所设房贷贷款是可收取利息.客户每个月要摊还多少?答案=RM567.30  30年后总共还了RM204,226.65 換句话
客户多还RM104,226.65

A)回教银行的Loan Officer 会向我们解说根据回教法所设贷款是根本不可收取利息,
我们回教银行只是向客户买入房屋@Cost RM100,000  然后回教银行再转卖回去给客户@Price RM204,226.65 回教银行Profit=RM104,226.65  那只不过一来一去的profit,那个不算是利息.
只是Profit 吧了.

B)而传统银行法的Loan Officer 会向我们解说根据法传统法所设贷款是可收取利息,
房屋
是@Cost RM 100,000 @ 5% BLR x30年
最后房屋+利息=RM204,226.65 利息= RM104,226.65
一个根据回教法所设贷款是不可收取利息,
一个传统法所设房贷贷款是可收取利息.
站在客户上,回教银行不可收取利息与传统法所设房贷贷款是可收取利息. 口袋要摊还的RM根本没有分别

30年借贷,如果每个月要摊还=RM 277.77
那才真正叫沒收利息!


这笔多付出RM104,226.65, 应是什么?

如果你认为利息这个词汇不雅,

你可以不称呼它为利息,你可改用另外一个词汇,美其字,你称呼它为服务费,你称呼它为保卫费, 你称呼它为介绍费,你称呼它为佣金费,你称呼它为PROFIT,你称呼它为保母费,你称呼它为合同费,你称呼它为看管费,甚至XXXX费......

总之将利息不雅的词汇删除掉, 一但删除掉利息不雅的词汇,就可大胆告知所有的人士,我们是不收取利息,那只不过是有XXX費吧了.


客户不必给利息,只是付有XXXX费,
难到客户丛口袋RM 于每个月要摊还就不一样了...????
所以....简单的来讲，换汤不换药。
如同掩耳盗铃是也!


Takaful 说法不会有像传统保单的APL
我看这与房贷贷款的Concept 沒有两样
传统保单的APL,你可不称呼它为APL
Takaful保单沒有APL, 但应有XXX L 你可不称呼它为 APL, 但称为XXX.
如果Takaful沒有APL,那么终生保单的话,客户还了5年保费,肯定保单就可以一直到99岁,保单就不会断保.
如果保单不会断保那才所谓沒有的 APL

是不是不但不会断保,而且又有X等倍的回酬...???

如果因为Takafu;没APL的关系,还有X等倍的回酬的话,
那么投保Takaful的 ROI 一定很劲...劲.劲!
这可真是我保险界里的神话loh..

我肯定会介绍天下有缘人全投保takaful!去?
同时我也肯定介绍天下有缘人全向回银贷款,理由是因为回银沒收息....因收息是不合法的......?

[ 本帖最后由 gaphill 于 25-5-2009 11:37 PM 编辑 ]

supremo

wei,answerlah!

supremo

wei,answerlah!

大家富

takaful的成立。是为了给回教徒买的回教保险。
如今，是给我们多一个选择。
看了以上的对话，发现有些再发问无聊问题。
就好像（我买了XX,Insurance如果我没供的话，我的保单会短吗？）
保险和回教保险。是给我们规划我们的钱财和给我们的家人保障的。只是他们用不一样的概念。多用点心去聊解吧，还没聊解就一大堆理论了 = =“

大家富

takaful的成立。是为了给回教徒买的回教保险。
如今，是给我们多一个选择。
看了以上的对话，发现有些再发问无聊问题。
就好像（我买了XX,Insurance如果我没供的话，我的保单会短吗？）
保险和回教保险。是给我们规划我们的钱财和给我们的家人保障的。只是他们用不一样的概念。多用点心去聊解吧，还没聊解就一大堆理论了 = =“

kbchoong

对我身为消费者来说，takaful和insurance尤其是ILP都是没有分别的，因为：
1）我给缴付保费，公司提供我保障。
2）两者都会吃掉投保者总共200%或2年的保费，ILP叫做他妈的什么“行政费”；takaful就叫什么基金．其实都是一样！:@
3) 回酬都是没有受保障，ILP要看fund performance；takaful，虽然说是以前有~6%回酬，但以后如果请了个鸟人管理团，谁敢他妈的保障以后不会出事？所以return都是没保障的。
4) 两者如果想真的赚钱，break even都必须是存上15年左右，在这之前半途而废都是亏本的。
5) 有些takaful和insurance的agent都非常不专业（当然我也有遇见过专业的），takaful的agent会死猛说这不是保险，是储蓄计划，保险是送的，ILP的agent则会说买ILP保费不会逐年增加！　 　当然俩者还有个共同点，就是会尽量不会主动提到哪个被保险公司抽去的200%, 客人不问就不会提的。
6) 当然如果我突然“瓜”掉或有什么三长两短，takaful和insurance都会赔钱　

GeMan

原帖由 大家富 于 27-5-2009 04:56 PM 发表
takaful的成立。是为了给回教徒买的回教保险。
如今，是给我们多一个选择。
看了以上的对话，发现有些再发问无聊问题。
就好像（我买了XX,Insurance如果我没供的话，我的保单会短吗？）
保险和回教保险。是给我们 ...

--就好像（我买了XX,Insurance如果我没供的话，我的保单会短吗？）
##
takaful agent 一直讲 insurance 没供保费就有 APL， 而 takaful 没有 APL。。。
却又不肯告诉人家 takaful 如何解决没供contribution，保单会怎么样。。。
大家当然会好奇问 takaful 如何解决没供contribution的问题。。。
却又投诉大家问多多，很无聊。。。
大大，你想怎么样？

讨厌大家问多多，就不要讲多多啦。。。就不要强调 takaful 不供没有 APL， insurance 不供有 APL！
既然要强调 takaful在没有供contribution不会有 APL，就请解释takaful在没有供contribution又不会有 APL的情况下，保单会如何？

原帖由 pahangguy 于 30-4-2009 09:54 PM 发表

如果对TAKAFUL不了解就不好乱下定论，身为代理这样误导公众是不对的哦！Takaful 是根据回教法所设计的保单，里面最大的分别是共同分担风险，分享利润。也不会有像传统保单的APL，因为收取和分发利息是不被回教法允 ...