心脏血管成形术（通波仔）和绕道手术

Brenda_Lee

原帖由 maileng 于 9-7-2008 05:31 PM 发表

BRENDA容我再废话一次, 圆圆场

看来范大妈对八十年代的校园歌曲很有感觉
想象范大妈短裤露腿, 顶着乱发, 拿着扫把, 在空无一人的教室里唱"兰花草"......

你那天在泗水骑的那只马，过后有没有瘦了5公斤？

vilene

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 11:30 AM 发表


请问你先生年纪多大？
请问是在什么地区？

我 先 生38 岁, 我 们 是 在 KL, 先 先 是 紧 急 送 去HUKM, 因 为 保 险 的 问 题, 后 来 转 院 去pantai, bangsar..... 不 是 说 政 府 医 院 不 好, 只 不 过 需 要 有 一 点 耐 心... 现 在  有 到 回 去hukm 复 诊..

慢郎中

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 10:06 AM 发表  
  
理清一下，IJN 到底是私营还是政府的？
我想应该是半私营化？

IJN的地位是隐晦未明的，自九十年代脱离吉隆坡中央医院独立出去以后，就一直朝向私人化走去，在几年前还成立了SDN BHD，并且加入了大马私人医院协会，不过，还是和卫生部藕断丝连，我想，原因就是要益了那些大官们，你看那些大马贪官，个个吃的脑满肠肥的，得到心脏病的机会很大，以后出事了，就可以仗着功在党国，而以 government servant的名义得到免费的照顾。喏。。。那个整天和阿毒辣吵架的家伙就是一个例子。

所以你说：半私人的，应该没错吧。

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 10:06 AM 发表  
  其实，我们可否要求医生直接 refer 我们去 IJN，至少在 KL 我们还有亲戚。
Sarawak，还真的人生地不熟。。。虽然那里的GH环境清净优美、设备先进。

我想可能性不是没有，只是这个恐怕要政府医院的cardiologist 心脏专科医生来安排机会才比较大。
在大马，不是 着重what you know, 或许，who you know 成份比较大一点 。
问题斗湖那些医生，肯帮你打电话咩？我怀疑。不过你可以问问看，或许哪里卧虎藏龙，个个都是像麦兜一样的人才，不但能言善道，还拥有医者父母心的热诚大好青年们，义不容辞的给你帮忙也说不定。
Just try your luck.

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 10:06 AM 发表  
  沙巴境内，其实很困难。
如果我们不考虑政府医院，打算在私人医院解决的话，过来KL或怡保，都会比在KK好。
第一，从居住地到KK也是要搭飞机，乘车要6-8小时车程。而且去到KK没地方住宿、
没交通设备（别指望公共交通设备），照料父亲的母亲，会累垮的。

哇，沙巴酱老爷咩？

不可能没有旅馆瓜。。。我常常去那边开会的咧，不要欺骗老人。

原来沙巴子民心中有那么多的不满------ 杨德利，你好嘢！

原帖由 慢郎中 于 10-7-2008 10:06 AM 发表  
  
在政府医院，做心导管 coronary angiogram时，病人是清醒的，然后家属会被叫去现场standby,每次医生如果做angiogram后，看了心脏冠状动脉阻塞的情形，想说 angioplasty接下来应该马上进行的话，会当场征询病人和家属的意见，如果OK就马上接下去通 balloon （或放 stent ），如果考虑不要就做完angiogram算了。

当然，就如你所说，两次皮肉（大腿内侧）之苦了。

回头看了我的帖子，排谢排谢，有点写错了。

更正一下，其实放气球（波仔）既然是政府医院负担的，所以一旦医生认为要做angioplasty (PTCA ),  就会放手去做，不用问家属的（政府给钱嘛）； 打算要放 stent 时，才会询问家属或病人意见，毕竟给钱的是他们。

为了不混淆视听，这里再补充一下，Angiogram 其实除了从大腿内侧放“导管”进入体内，还可以从手腕的桡动脉哪里放进去，depends on cardiologist 是从哪里trained  的。

个人发现，IJN 学艺下山的特好从手腕的桡动脉哪里放进去，可能艺高人胆大吧？

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 10:06 AM 发表  
很老实问，如果我是霹雳州的公务员，那可不可以？（如果而已）
现在在朝在野是依情况而定，有时真的搞不清状况。

不是瓜，不要跟我讲你和倪家兄弟“同捞同煲”感情很好的，如果可以这样，马上叫他给你 form 纸进入政府体系，这样，不是可以解决问题了吗？

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 10:06 AM 发表  
  其实就算我人在斗湖，也不会得到更详细的资料。
家人从居住地到医院，需要2.5个小时的车程。
几天去到医院都碰不上医生，问护士也问不出什么。
只能靠我父亲自己问医生情况。但对于照什么镜、做什么test的，
老人家虽然会国语，但因涉及专业术语，所以也说不清楚。
所以，就是这样这样了。

不管这么样，我觉得还是你本人现身比较好。
老实说，到现在我更本不知道你老窦到底是心脏那一个区域出事了？也不知道是那一类型的MI，是三层心肌都毁了的心肌梗塞（ transmural or ST elevation M.I. ）。
如下图：



还是只是心脏最内层肌肉（心脏共有内、中、外三层肌肉）毁了的局部心肌梗塞 ( non-ST elevation MI  )
如下图：


如果是前者（上图），心肌已经毁了，所以就要做跑步心电图来找出其他有“潜能”造成下一回（另外一个区域）心脏的冠状动脉阻塞（然后心肌梗塞罗）。

如果是后者 (下图），还有得救（才坏了一部分），有时候，就可以跳过做跑步心电图这个过程，直接做 angiogram。

或许你可以到哪里询问一下，我们这些支援人士才可以提供往后的帮助，不然雾煞煞的，最后可能带你去了荷兰也说不定。

P/S：如果要做跑步心电图（exercise stress test ），一般是在病发后的3—4 星期来做, 在大马政府医院，人满为患下，常常6—8 weeks后才做。


最后一个问题要问你：你打算怎么样，“搬”你老窦来 peninsular ？做飞机？不是说是禁忌了吗？

[ 本帖最后由 慢郎中 于 21-8-2008 02:07 PM 编辑 ]

maileng

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 11:40 AM 发表


如果两位大人肯帮忙安排，当然是最好了。
只是如果他们不是在IJN或心脏科的，应该是帮不上吧？

不好意思，不懂政府医院体系是如何运作的。

你细细品会钟浪漫先生的答复, 他是希望你SHOW MORE EFFORT
希望你收到讯息
政府医院REFER去IJN是很平常的, 何况他们两人是内科, 常照顾心脏病人
只是我有点纳闷 HKL或其他大学医院做不来吗?
我还以为旧识LEE SOON KAI是心脏外科,可能搞错了

那条马后来怎么样谁晓得?
可能回家就废了
晚上当了马扒

Brenda_Lee

原帖由 慢郎中 于 10-7-2008 03:19 PM 发表
我想可能性不是没有，只是这个恐怕要政府医院的cardiologist 心脏专科医生来安排机会才比较大。
在大马，不是 着重what you know, 或许，who you know 成份比较大一点 。
问题斗湖那些医生，肯帮你打电话咩？我怀疑。不过你可以问问看，或许哪里卧虎藏龙，个个都是像麦兜一样的人才，不但能言善道，还拥有医者父母心的热诚大好青年们，义不容辞的给你帮忙也说不定。
Just try your luck.

您的意思是，其实正常的程序来说，医生refer病人去哪里就去哪里，是吗？

哇，沙巴酱老爷咩？
不可能没有旅馆瓜。。。我常常去那边开会的咧，不要欺骗老人。
原来沙巴子民心中有那么多的不满------ 杨德利，你好嘢！

我的意思是有旅馆啦，但要钱嘛！
如果来西马住我家或亲戚家，就不必负担额外的费用。

不是瓜，不要跟我讲你和倪家兄弟“同捞同煲”感情很好的，如果可以这样，马上叫他给你 form 纸进入政府体系，这样，不是可以解决问题了吗？

要这样咩？人家只是不明白霹雳州的公务员，
能不能享有像执政党公务员那样的福利而已。

不管这么样，我觉得还是你本人现身比较好。
老实说，到现在我更本不知道你老窦到底是心脏那一个区域出事了？也不知道是那一类型的MI，是三层心肌都毁了的心肌梗塞（ transmural or ST elevation M.I. ）。

还是只是心脏最内层肌肉（心脏共有内、中、外三层肌肉）毁了的局部心肌梗塞 ( non-ST elevation MI  )

如果是上图，心肌已经毁了，所以就要做跑步心电图来找出其他有“潜能”造成下一回（另外一个区域）心脏的冠状动脉阻塞（然后心肌梗塞罗）。

如果是后者 (下图），还有得救（才坏了一部分），有时候，就可以跳过做跑步心电图这个过程，直接做 angiogram。

或许你可以到哪里询问一下，我们这些支援人士才可以提供往后的帮助，不然雾煞煞的，最后可能带你去了荷兰也说不定。

P/S：如果要做跑步心电图（exercise stress test ），一般是在病发后的3—4 星期来做, 在大马政府医院，人满为患下，常常6—8 weeks后才做。

最后一个问题要问你：你打算怎么样，“搬”你老窦来 peninsular ？做飞机？不是说是禁忌了吗？

我是打算等父亲情况较稳定了过后，就安排他过来这里。
我会尽量联络那边，看能不能拿到比较详细的资料，希望到时能拿给你分析分析。

慢郎中

原帖由 maileng 于 10-7-2008 05:07 PM 发表

你细细品会钟浪漫先生的答复, 他是希望你SHOW MORE EFFORT
希望你收到讯息
政府医院REFER去IJN是很平常的, 何况他们两人是内科, 常照顾心脏病人
只是我有点纳闷 HKL或其他大学医院做不来吗?
我还以为旧识LEE S ...

不敢随便回应你，要不然贼窟就很容易被你猜到，我情报局长的宝座就飞了。

上面红色的那段文字，我有所保留。

基本上以地缘关系来看，不是每个心脏case都会 refer 到 IJN 的，你看看 几个心脏中心的设立的地理位置，就了解政府择地而设的用意了。

基本上，如果你不是处于国家首府一带，那些case是不太容易refer 到　ＩＪＮ去的，除非那个心脏中心有处理不来的例子，比如：ＷＰＷ　( Wolff-Parkinson-White ) syndrome , 要 动用到 Radiofrequency catheter ablation来处理掉多出来的 pathway 时，就必须要送到IJN去弄。

另外如一些心（肺）脏移植手术，也是要送到那边去。

剩下的，就是私人因素了，这个可能就要各地政府医院心脏科医生摇个电话给那边的人，才得以成行的。

所以我才觉得想从 TAWAU 直接 refer 到 IJN， 有点路途崎岖的感觉；过许范大妈有些锦囊妙计可以提供，我们就解决等待他的意见。

还有，我什么时候说过我是内科的，以前讲过写过的那些文字，都是些医学上的皮毛，有上过医学院的都会都懂。

Brenda_Lee

原帖由 maileng 于 10-7-2008 05:07 PM 发表
你细细品会钟浪漫先生的答复, 他是希望你SHOW MORE EFFORT
希望你收到讯息
政府医院REFER去IJN是很平常的, 何况他们两人是内科, 常照顾心脏病人
只是我有点纳闷 HKL或其他大学医院做不来吗?
我还以为旧识LEE S ...

好的，收到，谢谢你。
原来他们都是内科。

Brenda_Lee

原帖由 慢郎中 于 10-7-2008 05:45 PM 发表
还有，我什么时候说过我是内科的，以前讲过写过的那些文字，都是些医学上的皮毛，有上过医学院的都会都懂。

哦～～～原来慢医生不是内科的。

慢郎中

原帖由
Brenda_Lee 于10-7-2008 05:29 PM 发表


要这样咩？人家只是不明白霹雳州的公务员，
能不能享有像执政党公务员那样的福利而已。
...

够力，我的地理历史都念得不好，霹雳州已经独立成霹雳共和国了咩？
还一国两制呢？

没有的事，公务员就是公务员啦，还分色彩的？

原帖由
Brenda_Lee 于10-7-2008 05:29 PM 发表

您的意思是，其实正常的程序来说，医生refer病人去哪里就去哪里，是吗？

原帖由
Brenda_Lee 于10-7-2008 05:29 PM 发表


我是打算等父亲情况较稳定了过后，就安排他过来这里。
我会尽量联络那边，看能不能拿到比较详细的资料，希望到时能拿给你分析分析。

...

感觉你已经决定了，要把老窦空运到西马，然后到私人医院先做angiogram，同时到政府医院心脏中心拿
appointment，再在政府体系等做PTCA + K.I.V. STENT / CABG.

不过真的感觉住在东马的人很可怜一下，每年贡献那么多的木材，胡椒，石油给中央政府，搞到最后，子民生病了，居然得不到最好的照顾。。唉。

最吊诡的是：每年照样投票给国阵！

真的不明白。

下面几个问题，看看下个礼拜复诊时候，可不可以问一问tawau的医生。

(1) May I know what kind of M.I. myfather has experienced ?
Inferior MI ?
anterior MI ?
posterior M.I. ?
lateral MI ?

(2) Was it a STEMI or NSTEMI ?

(3)Will my father be sent for an exercise stress test ? if so, when will  that be and where will it be done ?

(4) Besides stress test, any further plans for my father ?

(5) Is it possible to refer my father to IJN because that will make my life easy as I am living at Ipoh currently.

[ 本帖最后由 慢郎中 于 11-7-2008 08:53 AM 编辑 ]

慢郎中

原帖由 范逍遥 于 10-7-2008 06:22 PM 发表


這個可以講一點善意的謊言
就說住在 chow kit  好了

要不要讲在 Bank darah negara  旁边摆摊卖Goreng Pisang 的？这样效果更好。

[ 本帖最后由 慢郎中 于 10-7-2008 07:03 PM 编辑 ]

pleasure

原帖由 范逍遥 于 10-7-2008 06:08 PM 发表


是啰

還有
醒來吧雷蒙娜

怎么能少了。。。。

嘿～～～～～～～～～～～
好歌才，只有三姐唱得来，
心想与姐唱几句，不知金口开不开。

我的记忆跳针了，多亏提醒 ，原来我们一样年轻

http://www.inkui.com/a3/B/2/B2138706EF6078216B86.html

yice

印象中bank darah 旁边没有卖goreng pisang的咯。。。。说在国家图书馆上班会比较好。。。。

yice

原帖由 慢郎中 于 10-7-2008 06:19 PM 发表


够力，我的地理历史都念得不好，霹雳州已经独立成霹雳共和国了咩？
还一国两制呢？

没有的事，公务员就是公务员啦，还分色彩的？







感觉你已经决定了，要把老窦空运到西马，然后到私人医 ...

如果不小心问到在clerk case的HO， 你会吓死他。。。

maileng

原帖由 Brenda_Lee 于 10-7-2008 05:48 PM 发表


哦～～～原来慢医生不是内科的。

他是扫地科的

此贴虽灌水者多
相信你所得也不少
所以请不要骂我们。。。。。

maileng

原帖由 pleasure 于 10-7-2008 08:07 PM 发表


怎么能少了。。。。

嘿～～～～～～～～～～～
好歌才，只有三姐唱得来，
心想与姐唱几句，不知金口开不开。

我的记忆跳针了，多亏提醒 ，原来我们一样年轻

http://www.inkui.com/a3/B ...

我还以为“兰花草”时代范大妈在吸奶嘴

maileng

原帖由 慢郎中 于 10-7-2008 05:45 PM 发表


不敢随便回应你，要不然贼窟就很容易被你猜到，我情报局长的宝座就飞了。

上面红色的那段文字，我有所保留。

基本上以地缘关系来看，不是每个心脏case都会 refer 到 IJN 的，你看看 几个心脏中心的设立 ...

钟先生您的窑洞     山那么深草那么高
谁看得出来呢
我也不习惯随便寄粪便给人家

BRENDA你有机会碰到戴眼镜的慢奶奶或单眼皮的范大妈的话
记得要合照了贴上来
有人急着要看

Brenda_Lee

原帖由 范逍遥 于 10-7-2008 06:09 PM 发表
公務員不分執政黨反對黨的
只是分為聯邦還是州屬的公務員
應該是免費的

原帖由 慢郎中 于 10-7-2008 06:19 PM发表
够力，我的地理历史都念得不好，霹雳州已经独立成霹雳共和国了咩？
还一国两制呢？

没有的事，公务员就是公务员啦，还分色彩的？

我现在知道了。
不要打击我不耻下问的勇气。

Brenda_Lee

原帖由 范逍遥 于 10-7-2008 06:16 PM 发表
從斗湖
直飛的班機會到哪里？

看來可能還是飛來KL好些吧？

去問一問那邊的醫師能不能夠將你老爸轉診到IJN？
斗湖算是個中大型醫院吧，他們有內科醫師。從前有個外籍拿督，現在不知還在嗎？
會不會是慢奶奶的舊相好？

你先去再弄多點病情資料
在好好想要到哪里 - 吉隆坡？新山？古晉？檳城？
私人還是政府

大媽再看看能不能幫你占卜

从斗湖到KL有直飞的班机，要两个小时四十五钟。
对，到KL还是比较方便的。

好的，下个星期三复诊时，会问问医生能不能将我爸转去IJN。
对于斗湖医院，老实说我并没有去过，连它的外形我都没有印象。
所以里面有些什么医生，真的没有概念。

我会尽量拿到更多病情资料，但这可能要等到下个星期三去复诊过后了。
如果可以，我们是想到KL的政府医院，毕竟手术费不是小数目。

另我想问关于转诊信。
我想医生当然是不可能坐在那里等我们要求他写信，然后可以马上写给我们了。
那考虑到来回医院共需要5个小时的时间，加上等待复诊的时间，
我们是否应该之前就打个电话给院方，要求医生先准备呢？

慢郎中

原帖由 范逍遥 于 10-7-2008 06:16 PM 发表  
斗湖算是個中大型醫院吧，他們有內科醫師。從前有個外籍拿督，現在不知還在嗎？
會不會是慢奶奶的舊相好？

够力，已经讲过了刺探别人私生活是极为不道德的行为，这个范跑跑，居然给我爆内幕。。唉，几十年了喽，都不知道我的那个外国郎现在怎么样了…呜呜呜。。当年情。。。。

好吧，既然大家那么有情趣，老娘我就把当年和 “外国郎”拍过的照片呈现给大家，当然，我们两人的倩影已经利用电脑技术给去掉了。













OK，怀念往事完毕，我们来谈正经事。

Tawau hospital 是个比中央级医院小点的核心级医院，要从“核心级医院”越级转到IJN是有点困难度，不过还是有办法的。

让我推敲下星期三当天可能发生的状况。

（1）可能什么都不想理，就叫你老窦定时吃药看门诊。
（2）可能refer到 KK 伊丽莎白去，一切后续动作，就丢给哪里来做。
（3） Refer 你到古晋中央医院心脏科去

如果你提出要求转到IJN去，也有三种情形会发生：
（甲）不鸟你，继续执行上面的三大可能。
（乙）答应你，然后当场写信，叫你去IJN 碰运气 book门诊。
（丙）当场打电话去IJN的心脏科医生，帮你马上弄一个appointment date.

当然，讲过了，发生（丙）的机会不大，原因也是以下三点：
（ A）地位微薄 ( 接待你的一定不是专科医生，只是medical officer而已)，怕打电话去会被鸟----》 神经，东马不是有由 prof. Sim 领导有方的古晋中央医院心脏科吗？干嘛要推过来这里？
（ B）公务员都是领一份万年不变的死薪水的，电话有可能转了又转(不要怀疑，大马是没有电话文化的) 转个几千年的，等待电话的时间，相等于浪费掉他工作的时间。
（C）讲过了在大马是who u know ---  哈喽，你是“抹水”？你的名字前面又没敦，又没丹斯里的，我干嘛为你跑腿服务？

如果运气不好不坏，拿了一个（乙），倒是也是有排你等的：先飞到IJN，第一次只是拿appointment date，然后过了几个月才第一次见到心脏科医生，再过几个月，再安排做stress test…….ZZZZZ…..ZZZZZ…….dah tidur。。。。

所以，你这次到了东马，务必要拿个（丙）回来。

要如何拿呢……不要怕，看在你和 maileng 关系不错，好到一起骑马，一起穿红色内裤的份上，慢奶奶传给你锦囊妙计--- 这个叫做“美人三招”.

第一招：声东击西～～～
先骗他说你有一位亲戚（千万不要说是一等亲，也不要太远房的，就堂哥堂弟吧），现在在吉隆坡中央医院内科 ( Bahagian Perubatan )当medical officer （你一定要记住这个英文词儿）.

第二招：假传圣旨～～～
把我写给你的问题，打印出来，把 My father换成 My uncle,  然后呈现给他看，说是堂哥叫你代问的，一旦他 /她看到那些医学术语，一定马上相信这个“堂哥”的存在，这个时候，就容易摆布了（奸笑）。

第三招：推波助澜～～～
表现出你们一家大小非常关心你的父亲（这样就是暗示他：你可不要随便打发我们，排除【甲】的可能性），而且慢奶奶这个堂哥（我一面打字，一面想笑）也是非常关心的，而且IJN 就在吉隆坡中央医院（GHKL）旁边，堂哥可以就近照顾了解。

三招用完后，接下来就要见风驶舵了，如果，看他还是（乙）写信而已，你就再讲一些理由，说这样我是不是还要拿信再拿一个appointment  date，这样可能很慢，我堂哥是说不知道可不可以帮忙一下，打电话去拿个appointment date?

哈哈，这个时候，眼前这位帅哥就有勇气和美丽的理由来打电话了，他只要在电话那里说某某一位在GHKL上班的M.O. （ Medical officer）的亲戚，想要到 IJN哪里follow up和做检查,电话的另一端，九成九的机会会顺水人情，让你得逞。

其他的，就看你的运气了，拜拜。

Brenda_Lee

原帖由 慢郎中 于 11-7-2008 02:55 PM 发表
够力，已经讲过了刺探别人私生活是极为不道德的行为，这个范跑跑，居然给我爆内幕。。唉，几十年了喽，都不知道我的那个外国郎现在怎么样了…呜呜呜。。当年情。。。。

好吧，既然大家那么有情趣，老娘我就 ...

啊～～您竟然还有斗湖医院的照片！
看来您的电脑技术掌握得非常好，倩影简直没留下一点痕迹。

慢医生事无巨细都想得面面俱到，实在佩服。
关于“美人三招”，请容许我花点时间多读几遍，好好消化消化。
目前，我只想到一个问题是，如果斗湖医生顺口问我，“你的堂哥叫什么名？”
那不就大嚄了？