居安思危之基金随意分享

tboontan

我与这里大多数活跃发言网友有分歧大的看法。

总觉得大家对短利很紧张。

为什么我不主张短利，相照长线走势，短线是比较难掌握的，也会搞到大家紧张兮兮的。

谈及短线波动，在半年前，有谁能测知油价会跌破50美元，而导致政府收入预期受损，外资抛售马币，股市下跌。

大家无法预测，老实说，我30年经验，也无法做到。

我比大家优势的地方是每个事态发生，牵连多广，心理都有个底。

既然短期无法预知，就应该朝向把握比较大的长线努力。

要知道，要判断短线，需要投入更多时间，精神，又把投资者本身的压力加大。

LIFE IS NOT EASY , DONT MAKE LIFE HARDER AND HARDER

alexsuen

caoyun 发表于 15-1-2015 07:30 AM
哈.. 他那个例子很写实.
我有几个在 国庆日买的基金, (service charge promo) , 到了今天, 亏 8% (inclu ...

现实里，不管他lum sum还是慢慢加，
总之在20星期前达到了6万块，
现在也同样亏令人震惊的接近1万块

而马国指数从七月八号最高点，
跌到该基金达到6万块当天（8月28日），
投资者可能已经动用过后备来“拉低”这几个基金了

无论怎样，投资者至今必须承受损失接近1万元的挑战

这里不谈什么长期投资一定赚
纯粹是以实际例子让投资者了解自己的风险承受度
尤其是已经亏了这么大笔钱，
如果代理还跟你讲，好康来了，快给钱我帮你扫货，
要给多点才快快看到成果
接受得了吗？

tboontan

福气又安康 发表于 15-1-2015 08:36 AM
也要看投资者买了什么基金啦。
同样的时段，不同的基金和不同的领域及区域，表现不同的。
这个大 ...

比较回酬，我建议不要把服务费计算在内，

应该纯粹看 PRICE TO PRICE , 看基金 PERFORMANCE,

我时常说，投资基金就好像投资房产，买房产也是有大约是一样 % 的入场费。

但是，有谁时常把印花税，律师费，间接的介绍费 放在口中。

都是说，我买了50万屋子，现在是60万 ，什么 什么 的 。对吗。

有谁说，扣了初期费用，银行利息，扣门牌税，扣 排污费， 扣地税，加入租金，减租户介绍费，3年，我赚3360元， 什么什么的。

tboontan

不算服务费，

整个投资的8--10% 短暂纸上亏损，算小儿科，


相较本地 SMALLCAP 对比指数，该指数跌  33% ，

不过投资者也必须有这种股市波动的心理预期

alexsuen

福气又安康 发表于 15-1-2015 08:36 AM
也要看投资者买了什么基金啦。
同样的时段，不同的基金和不同的领域及区域，表现不同的。
这个大 ...

说得好
尤其是人家已经亏了令人震惊的1万块，
还看到其他人买其他基金赚钱了

那些好运赚钱的新手，
你买错基金了啦，基金的选择很重要！
就说你买在不对的时候啦、
你没做定期定额啦、
你居然敢把全部鸡蛋放在一个篮子？
我们都赚钱啊，只有你亏钱的？
股市跌你的基金当然跌啦
你代理呢？没教你的咩？
我买的中国都赚钱呢
很厉害咩？我在世界大战前买的都赚钱了噜
一百年里1%的机会都给你撞中，恭喜你

hold得住吗？

alexsuen

tboontan 发表于 15-1-2015 09:55 AM
比较回酬，我建议不要把服务费计算在内，

应该纯粹看 PRICE TO PRICE , 看基金 PERFORMANCE,

这是很奇怪的事情
通常赚钱的东西，
大家都像你举例的方式来表达
可是亏本时，
连车费parking费都要算进去
10sen也是钱

tboontan

alexsuen 发表于 15-1-2015 10:09 AM
这是很奇怪的事情
通常赚钱的东西，
大家都像你举例的方式来表达

当大家把静态投资，基金当成动态的股市 DIY 那样的方式管理，

记得把时间成本算算，2600月薪、算10元每小时。

5200月薪， 算20元每小时，

以此类推

比如2014年 赚10千，每天花一小时在投资这边，365天乘10元=3650.

净赚是10000-3650=6350。

如果投资者月薪是7800， 倒亏了

福气又安康

tboontan 发表于 15-1-2015 09:55 AM
比较回酬，我建议不要把服务费计算在内，

应该纯粹看 PRICE TO PRICE , 看基金 PERFORMANCE,

我是算成本的。我放1000块钱，52.13块钱就已经不是属于我的，剩下947.87块钱。如果我上星期五卖掉这PCSF，我得回的才1075.17块钱（+13.43%）。但是我得成本是1000块。卖了基金我确实只有1075.17块。

没有算服务费进去，哪里行？

tboontan

福气又安康 发表于 15-1-2015 10:27 AM
我是算成本的。我放1000块钱，52.13块钱就已经不是属于我的，剩下947.87块钱。如果我上星期五卖掉这PCSF， ...

我模拟一下以下场景，你会不会是属于这样的投资者，


投资者 1/1/14 进 A 基金，

至年尾，31/12 /14 ， 基金回酬  8%

8% 减 5.5%服务费 =2.5%

投资者：TNND , 投资了一年，才赚2.5% ， 早知道，我放银行定存都有3.3% 回酬啦


基本看，基金8% 回酬算不错了，比定存高，也比ASN, KXXP 高，可以说 A基金不行吗？

福气又安康

tboontan 发表于 15-1-2015 10:47 AM
我模拟一下以下场景，你会不会是属于这样的投资者，

只对了一小部分。

如果我只是投资一年，我当然用这样的方式来比较。
可是我并不是投资一年。
我会了解到，如果我投资超过1年，服务费的5.5%（或以前的6.5%）越看就越小。

用房屋投资来比较这个基金投资，并不恰当。
大众信托基金的服务费高达5.5%，可是买房产的那些费用（律师费+印花税+bla bla bla），又有没有高达5.5%呢？

成本就是成本。不把那5.5%服务费算进去，我会觉得被误导。

tboontan

福气又安康 发表于 15-1-2015 10:58 AM
只对了一小部分。

如果我只是投资一年，我当然用这样的方式来比较。

对，我承认服务费绝对是成本。

但是，可以不可以，把成本分成两个部分呢。

一部分纯粹看盈利，

另一部分在完全离场时才结算
。

我个人觉得5.5% 的服务费 与房产的初期费用相差不大

房产：1%印花税，1%买卖合约费用（还要加上律师楼的杂费），1% 贷款律师费，卖出产业时的律师费，间接的推销费（2手房产的介绍费，新楼盘的AGENT FEE---现在的房产大多经代理手卖出）

alexsuen

当投资者拿信托基金来比较银行定期储蓄或公积金的利息，
很多时候都出现误区
大家对定期存款大约4%利息和公积金大约6%利息的印像根深蒂固，
要求信托基金至少要比它们好

要记得FD或EPF的这些利息，
是要存满12个月才能得到完整的4-6%
而信托基金呢，
如果投资者一年过后，
拿赚到/亏的现金价值来除总投资额，
得到的%少过4-6%，
这时你应该考虑到这年里面有没有加额？
加额会影响了整年的回酬计算
定存和公积金的计算也是一样，
其间有加额，实际回酬就肯定少过4-6%

他们好像叫这个回酬率为PRR
我基本上不知如何计算
知道有这东西就可以了

caoyun

tboontan 发表于 15-1-2015 10:01 AM
不算服务费，

整个投资的8--10% 短暂纸上亏损，算小儿科，

重点就是测试新人能不能接受.
整个投资的8--10% 短暂纸上亏损.

毕竟现在很多 by default 都签 high risk acceptable. 但亏了就骂到....
我们认为可以被接受的, 现在很多人已经不能接受.

gsan

tboontan 发表于 15-1-2015 10:01 AM
不算服务费，

整个投资的8--10% 短暂纸上亏损，算小儿科，

define 短暂纸上亏损? 短暂是指多久?
3个月？6个月？1年？3年？

如果投资一年多了 目前依然亏了6-7%
这个还算是短暂的纸上亏损吗？

tboontan

gsan 发表于 15-1-2015 09:08 PM
define 短暂纸上亏损? 短暂是指多久?
3个月？6个月？1年？3年？

define 短暂纸上亏损? 短暂是指多久?
3个月？6个月？1年？3年？------------------------每个人都有不同的解读，你或者认为3个月是短暂，

对于股市信托基金，所有3年以下是属于短期，我认同，


我本身在信托基金，如果无急用，无退休，或每月提出供家庭开销，能投资多久就多久，就如我的房产一样，从89年到现在，每一间都不卖，除了其中一个房屋地段是合股的是例外（股东决定卖出）。


如果投资一年多了 目前依然亏了6-7%------实际例子是几时？如果是过去一年多，多数的情况是有  DDI ，才会亏损
这个还算是短暂的纸上亏损吗？----------------------   一天不卖出， 都是纸上亏损。


远的不讲，在07年，如果投资者在顶峰时期入场，一年的下跌期，另外的一年的回本期，第三年至现在是赚取回酬时刻。一个完整的下跌加上涨周期，往往是10--12年，如果没有3，5年的等待预期，别淌这浑水。

gsan

tboontan 发表于 15-1-2015 09:53 PM
define 短暂纸上亏损? 短暂是指多久?
3个月？6个月？1年？3年？------------------------每个人都有不同 ...

2013年10月开始投资
每个月都有DDI
加上低价另有加码 (agent都是这样讲的)

tboontan

gsan 发表于 15-1-2015 11:45 PM
2013年10月开始投资
每个月都有DDI
加上低价另有加码 (agent都是这样讲的)

哪一个基金？

你的 agent 有什么说法？

caoyun

tboontan 发表于 15-1-2015 09:53 PM
define 短暂纸上亏损? 短暂是指多久?
3个月？6个月？1年？3年？------------------------每个人都有不同 ...

我本身在信托基金，如果无急用，无退休，或每月提出供家庭开销，能投资多久就多久，就如我的房产一样，从89年到现在，每一间都不卖，除了其中一个房屋地段是合股的是例外（股东决定卖出）。

哇... 我羡慕你的房产....

tboontan

caoyun 发表于 16-1-2015 12:56 PM
我本身在信托基金，如果无急用，无退休，或每月提出供家庭开销，能投资多久就多久，就如我的房产一样，从 ...

投资是这样的

套在股市信托基金也适用

89年开始，第一间中廉价组屋，放了头期，接下来都是 CASH NETT OUTFLOW 了，收了租金，每月大约贴200元供款，还未算前面租客走了，后面租客未找到的空窗期，还有AGENT 介绍费，地税，门牌税，管理费，等等。

逐渐一间，一间慢慢买，都是 CASH NETT OUTFLOW 。这些是强制每月 DDI .

与股市基金同样，不是每一阶段都看到投资前景，如果你把房产投资者每5年算一段。

不是每一段都赚钱，

所谓的赚钱，你必须向基金一样，完完整整进出项算清楚。

亏是 利息开销（这个项目最大）AGENT 介绍费，地税，门牌税，管理费，资本减值（屋价的下跌）等等。

赚的是资本增值（屋价的攀升），租金收入。

两者抵消才能真正算出纸上盈亏（paper GAIN / LOSS）

卡螺丝

tboontan 发表于 16-1-2015 07:43 PM
投资是这样的

套在股市信托基金也适用

唔。。。很好的分析。。