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德专家 : 克兰空军飞机打下 MH 17

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发表于 30-7-2014 01:04 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
MH 17  驾驶舱 弹孔口径不符
排除地对空导弹攻击
把乌克兰飞行员摆进谋杀MH17 框架里面

这是一个德国飞行员兼航空技术专家 Peter Haisenko
刚刚发布的 MH17灾难(我的重点)的题目:

“马来西亚 MH017的不幸是已知的等皆飞行
录音机是在英格兰和正在接受评估。有什么可以来这?
比你要接受....如果你的形象可能更
驾驶舱片段,这张照片肯定是令人震惊的。
入口和出口孔从驾驶舱的区域子弹。这不是炒作,而是事实清楚分析:驾驶舱
显示的弹孔清晰的证据。你可以看到入口孔和
一些出口点。弹孔的边缘向内弯曲,
合成小得多,呈圆形。使用30mm口径。退出
孔较差的形成和边缘是向外撕裂。
而且它是可见没有更多的出口孔都撕了双
铝皮和向外弯曲它们。也就是说,碎片从
驾驶舱内通过室外侧吹。开
铆钉已经使向外弯曲....只有一个结论可以做,而且也thatthis是:
飞机被导弹什么不能打。对飞机的损害是
只在驾驶舱区域....

装甲穿甲弹。俄罗斯已公布的雷达数据做了
乌克兰苏MH25是接近017,这相当于与西班牙航空
交通管制做了两个乌克兰战斗机是直接
与MH017联系检查苏25的武器:它装
出了30mm机炮GSH-302型/ AO-17A,250轮
在皮带上分裂爆炸子弹 - 弹片弹。驾驶舱
MH017从两侧打,因为有入口和出口孔
同方......“
非常引人注目的东西,不是吗?

现在读这(即德国)由防务专家贝恩德·毕得曼,谁提供的声音同样原因的文章为什么
根本不可能被击落从地空导弹:

“在拍摄马来西亚下来
在乌克兰东部“波音公司于7月17日已经不能打了
表面对防空导弹“。

这是退役上校贝恩德·比德尔曼以评估
文章的报纸在柏林出版的“新德国”
(周四版)。有碎片从地对空导弹击中
在飞机上,它会立刻起火,北越期简论
防空导弹专家。他的理由是因为
“巨大的摩擦热也稀里哗啦产生的渗透
机身。一个单一的碎片包含相同的动能
40吨货车撞击缓冲区以每小时60公里。“在
马来西亚波音公司的情况下,分散了火灾后爆发
与地面的冲击,由于从飞机热碎片有
来与可燃物质接触。

比德尔曼熟悉苏联和俄罗斯的防空技术,
他领导的单位值班人员制度在东德和任教于
在军校中的防空导弹部队的领域'。

文章开始在网路出现的效果也安格拉·默克尔是由(和越来越厌倦)的不断宣传美国正在发射赞成其能源议程....干扰,所以我们必须把可能在视图合成物品在光的关于建立一个替代阵营,以做美国的她据称新的议程。 (在此这里更多在不久的将来)。

但旋与否,论文分析是有意义的。
国美系现在已开始从“俄罗斯暴行”的地位,以“悲惨的意外”。
上述意见并建议既不是真实的:他们 " 强烈建议“ 乌克兰空军打 下 MH17。


Surface to air missile attack ruled out
as calibre of cockpit bullet holes puts
Ukraine pilots in the frame for MH17 murders
This is what a German pilot-cum-air technology expert Peter Haisenko
has just published
on the subject of the MH17 disaster (my emphases):
‘The misfortune of the Malaysian MH 017 is known to all. The flight
recorder is in England and is being evaluated. What can come of this?
May be more than you want to accept….if you look at the image of
Cockpit-Fragments, this picture is certainly shocking.
Entry And Exit holes from bullets in the area of the Cockpit.
This is not speculation, but analysis of clear facts:
the cockpit shows clear evidence of bullet holes.
You can see the entry holes and
some exit points. The edges of the bullet holes are bent inwards,
these are much smaller and round in shape. A 30mm calibre. The exit
holes are less well formed and the edges are torn outwards.
Furthermore it is visible that the exit holes have torn the double
aluminium skin and bent them outwards. That is to say, splinters from
inside the cockpit blew through the outside of the cabin. The open
rivets have also been bent outwards….There is only one conclusion one can make, and that is that this: the
aircraft was not hit by a missile. The damage to the aircraft is
exclusively in the cockpit area….
Armour-Piercing Ammunition. Russia has published radar data that a
Ukranian SU 25 was close to MH 017. this corresponds with Spanish air
traffic control that two Ukranian fighter aircraft were in direct
contact with MH 017. Examine the weaponry of the SU 25: it is fitted
out with a 30mm cannon Type GSch-302 /AO-17A, with 250 rounds of
splintering exploding bullets on a belt – shrapnel rounds. The cockpit
of MH 017 was hit from TWO sides, as there are entry and exit holes on
the same side….’
Very compelling stuff, is it not?
Now read this (also German) article by defence expert Bernd Biederman,
who offers equally sound reasons why the
shooting down could NOT have been from a surface to air missile:
‘ the shooting down of the Malaysian
Boeing on July 17 in the Eastern Ukraine “could not have been hit by a
surface to air defense missile” .
This is the assessment of retired Colonel Bernd Biedermann in an
article for the daily newspaper published in Berlin “new Germany”
(Thursday edition). Had splinters from a surface to air missile hit
the plane, it would have immediately caught fire, argues the NVA
anti-aircraft missile specialist. His reasoning is because of the
“enormous frictional heat that the splinters generate on penetrating
the fuselage. A single splinter contains the same kinetic energy as a
40-ton freight car hitting the buffers at 60 kilometers per hour.”
In the case of the Malaysian Boeing, scattered fires had broken out after
the impact with the ground, because hot debris from the aircraft had
come in contact with combustible materials.
Biedermann is familiar with Soviet and Russian air defense technology,
he led units in the duty officer system in East Germany and taught at
the Military Academy in the field of anti-aircraft missile troops.’
Articles are beginning to appear across the Web to the effect that Angela Merkel is
disturbed by (and growing tired of) the incessant US propaganda being
emitted in favour of its energy agenda….and so we must perhaps in turn view these articles
in the light of her alleged new agenda concerning the creation of an alternative bloc to that
of America. (More on this here in the near future).
But spin or not, these analyses make sense.

The US State Dept has now shifted its position from
Russian atrocity’ to ‘tragic accident’.
The above opinions suggest that neither are true:
they suggest strongly that the Ukrainian air force took out MH17.



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发表于 30-7-2014 01:35 AM | 显示全部楼层
你是想说以下这新发布的论点吧?
Bs5NhgtCQAAGim8.jpg

https://commondatastorage.google ... hive/archives/73675
MH17尾部图片,擦痕明显,这绝不是什么与地面碰撞造成的,而不可能是因为空中失速,或者翻滚造成的
而且民兵武装显然是得到莫斯科的指令,要求严格保护机尾部分,不让欧安组织靠近,但也不销毁
也只有空对空导弹,这种个头(全长)2,3米左右的小直径导弹,才能有这样的碰擦效果,而且空空导弹的另外的一个特征就是,很容易只碰擦,或者局部爆炸,本来也就几十公斤最多100,弹药量本来就小,钻个洞,或者擦一下你的机翼尾翼,飞机就完了
如果是雷达主动引导的那些地空导弹,那基本就是瞄准中部或者头部较多,山毛榉这种靠主动引导的,大多数情况下,从你的正上方劈头盖下,因为是高爆弹药,直接是空中发生爆炸乃至解体
而从这次情况看,很多尸体是砸到地面,烧焦的并不多见,而且,重要的是,飞机残骸分布很广,也就是说,飞机是被击中后,又飞行了段时间,机身慢慢破碎把乘客甩出去的
注意,有人认为,这或许是山毛榉SA-11的什么外部深绿色涂装留下的,仔细看,这是底漆
在乌克兰空军中,主要机型也就是米格23,25,29,以及苏27,有空对空导弹,除去远程空对空外
个人感觉,因为普遍来说,它的装备中,中程空对空导弹具备了可半引导(末端红外)发射的能力
那么Su27米29这种主要是用于发射空地导弹或战斗轰炸,只是兼顾空中格斗的,不考虑是凶手
还是米25米23的可能性大些,尤其是米25,携带有空空的中短程导弹,凶器是AA-8,俄罗斯称R60,2米多长,一般这是红外制导,对付高空,1万米以上的客机,绰绰有余,哪怕5公里,甚至7公里的距离,也能击中

本帖最后由 PARISLEAN_ 于 30-7-2014 01:36 AM 编辑

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发表于 30-7-2014 02:23 AM | 显示全部楼层
二毛五就是这样,之前说地空飞弹,现在又说空空飞弹,前言不对后语。

乌克兰早就说了,事发时,全部战机都在地面,战机在地面发射导弹?
哈哈。
除非是俄罗斯战机打下来的。

乌克兰愿意接受调查,但是俄罗斯心虚,不敢接受调查,还不断毁灭证据。
本帖最后由 f99 于 30-7-2014 02:24 AM 编辑

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马统 + 1 乌克兰说什么都信

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发表于 30-7-2014 09:41 AM | 显示全部楼层
f99 发表于 30-7-2014 02:23 AM
二毛五就是这样,之前说地空飞弹,现在又说空空飞弹,前言不对后语。

乌克兰早就说了,事发时,全部战机都在地 ...

把任何可能性都纳入作考量才是较客观的,如果一味按照乌克兰的说法,那还真的不用查了,乌克兰就是要俄国负责啊。
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发表于 30-7-2014 10:23 AM | 显示全部楼层
等黑箱消息吧

俄罗斯敢交出黑箱

估计他自己心里也有底了
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发表于 30-7-2014 10:40 AM | 显示全部楼层
黑箱会告诉你真相,而不是被锯开的飞机壳
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发表于 30-7-2014 11:33 AM | 显示全部楼层
楼主的华文翻译很烂!很难读!
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发表于 30-7-2014 11:54 AM | 显示全部楼层
我的天哪。。。那中文版翻译实在太可怕啦!

幸好楼主的英文版中还能直接链接到正版德文的。
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 楼主| 发表于 30-7-2014 11:54 AM | 显示全部楼层
gundamwing 发表于 30-7-2014 02:23 AM
等黑箱消息吧

俄罗斯敢交出黑箱

黑箱能透露飞机在被击中到坠毁前的讯息,
但不能确定是被何种飞弹击落。。。

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发表于 30-7-2014 12:11 PM | 显示全部楼层
dupont378 发表于 30-7-2014 11:54 AM
黑箱能透露飞机在被击中到坠毁前的讯息,
但不能确定是被何种飞弹击落。。。

但至少好过什么线索都没有
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发表于 30-7-2014 12:30 PM | 显示全部楼层
哦? 现在又改版本了? 从原本的飞机击落,改去乌克兰的地对空导弹击落,现在又改去是空空导弹击落?
请解释下为何亲俄武装阻止国际调查队和毁灭证据锯开飞机残骸?

交通部长拿督斯里廖中莱与6名成员今日顺利飞抵基辅,以协助大马特别调查队展开调查工作。
马新社报道指出,除了廖中莱外,其他成员包括民航局总监拿督阿兹哈鲁丁、马航主席丹斯里诺尤索及4名调查员。
报道指出,廖中莱等人是在乌克兰政府声称,亲俄罗斯武装分子阻止国际调查队调查马航MH17客机坠毁事故后,紧急飞往乌克兰,以协助大马特别调查队前往坠机现场。

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马统 + 1 什么都你讲完

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 楼主| 发表于 30-7-2014 01:09 PM | 显示全部楼层
vongolia 发表于 30-7-2014 04:30 AM
哦? 现在又改版本了? 从原本的飞机击落,改去乌克兰的地对空导弹击落,现在又改去是空空导弹击落? {:tea ...

你比德砖家还砖。。。。

飞机击落 = 空空导弹击落
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发表于 30-7-2014 01:10 PM | 显示全部楼层
vongolia 发表于 30-7-2014 12:30 PM
哦? 现在又改版本了? 从原本的飞机击落,改去乌克兰的地对空导弹击落,现在又改去是空空导弹击落? {:tea ...

我反而认为锯开残骸不是在摧毁证据,反而更像是在紧急的情况下搜集重要的证据;若要销毁证据的话,何必在现场销毁呢?至于为何阻止国际调查团的原因,就要看这个调查团的成员是什么人了

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dupont378 + 5 我很赞同

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发表于 30-7-2014 01:20 PM | 显示全部楼层
其实不用猜测了,找凤凰网的唐驳虎出马,他有很多证据http://news.ifeng.com/a/20140721/41240735_0.shtml
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发表于 30-7-2014 02:10 PM | 显示全部楼层
dupont378 发表于 30-7-2014 01:09 PM
你比德砖家还砖。。。。

飞机击落 = 空空导弹击落

废话
请军事专家解释下我的疑问
Su25实用升限只有7000米,满挂状态下只有5000米左右, 有没有本事可以锁定和射下13000米的飞机。



本帖最后由 vongolia 于 30-7-2014 02:12 PM 编辑

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天空之太阳 + 5 不错的问题

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 楼主| 发表于 30-7-2014 02:55 PM | 显示全部楼层
vongolia 发表于 30-7-2014 06:10 AM
废话
请军事专家解释下我的疑问
Su25实用升限只有7000米,满挂状态下只有5000米左右, 有没有本事 ...

那要问飞机师公布飞机飞行记录,
是谁的飞机靠近 MH  17?
干嘛调查还没开始总理先辞职 ?



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发表于 30-7-2014 03:28 PM 来自手机 | 显示全部楼层
13k 米= 4万2千6百4十尺。

Cnbc :MH17 was flying at 33,000 feet when disaster struck—well above the trajectory of missiles commonly used by militias in ground conflict, and high enough that its routing was approved by the airline's flight planners, air traffic controllers and ultimately the pilots.
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 楼主| 发表于 30-7-2014 03:43 PM | 显示全部楼层
林冲 发表于 30-7-2014 07:28 AM
13k 米= 4万2千6百4十尺。

Cnbc :MH17 was flying at 33,000 feet when disaster struck—well above th ...

  • CNBC And Fed Accused Of Lies And Propaganda ...
  • www.libertariannews.org/.../cnbc-and-fed-accused-of-lies-and-propagan...
    CNBC And Fed Accused Of Lies And Propaganda. by michaelsuede •
  • July 14, 2010. This story from Zero Hedge nearly made me fall out of my chair. I believe ...

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发表于 30-7-2014 04:10 PM | 显示全部楼层
dupont378 发表于 30-7-2014 03:43 PM
  • CNBC And Fed Accused Of Lies And Propaganda ...
  • www.libertariannews.org/.../cnbc-and-fed- ...

  • 15#的已经被美国洗脑了!!!!!!!!!!!!!!!!!

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    f99 + 1 俄罗斯心虚,应该接受调查,还世界真相。

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    发表于 30-7-2014 04:24 PM | 显示全部楼层
    dupont378 发表于 30-7-2014 02:55 PM
    那要问飞机师公布飞机飞行记录,
    是谁的飞机靠近 MH  17?
    干嘛调查还没开始总理先辞职 ?

    总理辞职和空难有关?
    给你个机会自己去google 下。
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