关于GST

sophie006

搞基Leo 发表于 11-1-2015 03:22 PM
楼主就是愚蠢人民的一个经典例子，读了半天的GST网站，就信以为真，不会思考：

1. 什么叫暂且忽略不计！ ...

政府的用意很明显：就是增加税赋，充实国库。
要充实的原因当然是国库有亏空。

我并非为政府部门实行GST唱赞歌，但是认为在当前形势下， 不失为一个解决问题的办法。
你有权抗议，但是政府也有权利强制执行。因此抗议的结果可以预期。

如果GST的问题很严重， 那么它应该可以推进马来西亚的政治改革进程，因为人们因此又多了一条对政府行为关注与考量的切身理由；
若是不严重， 关于GST的热议一两年后就会平息。
我们不妨且耐心等待时间来给出答案。

此贴的目的就是为了聆听不同声音，扩充思维。
这位朋友您的言辞大可不必这么激动。

sophie006

素还真 发表于 11-1-2015 04:01 PM
我不认同你的说法。GST实行之后百姓没感受到负担我才不信。汽油，电费，服务费等等都是连带关系的起价。 ...

这就是差异之所在： 你认为这是腐败的结果； 而我则希望，这能成为政府革新的转机。

素还真

sophie006 发表于 12-1-2015 12:58 PM
这是就差异是所在： 你认为这是腐败的结果； 而我则希望，这能成为政府革新的转机。

如果是站在改朝换代的角度看，GST会惹很多人厌，对国阵大大不利。

如果站在国家的角度看，GST增加政府的税收解决当下债务问题。

如果站在人民的角度看，GST这个税务构架一旦实行就好比汽油这样可以随时加赋。今年4%不够，明年6%，再不够10%。再不够11%。。

sophie006

政府和人民的关系，有点像老板和员工的关系。一个是管理者，一个被管理者。
如果你是现任的政府，两害相权取其轻、两利相权取其重, 你又会如何看待GST?  

——国家财政问题不解决，有好的发展决策也难以启动，最后还是让人民失望， 难以自保；
不如长痛换短痛， 先解决“融资”问题，日后若有收益，再回馈于民安抚人心。

——如果真是如此， 就说明政府有改革的想法，人民因此可以有所期待；
——而如果既征收了GST, 又不见政绩改善，不是等于在全国人面前，给出了政府无能的明证？
——既然左右皆可逢源，你又担心什么？

若大家真的忧国忧民，倒不如现在就开动脑筋，集思广益，想想怎样让选举公正透明， 才真叫未雨绸缪。

梦想之追求者

政府的政策杠杆调节，扶持穷人： 生存必需品米面油粮、蛋菜肉皆不征收GST（不包括水果），生活必需品医疗、教育、基础交通（巴士、地铁、出租）等，皆免于征收GST


但是运送这些物品的运输费征收GST，该罗里购买维修零件和轮胎被征收GST，最后这些生活必需品依然涨价....

医疗没有GST？不是全部药都免GST哟.......

bashlyner

GST 是国家必经之路，国阵的政权短时间内也很难动摇，该来的还是回来的。

连民联也不反对 GST，只是说时候未到，代表这个课题是政治问题，只要是国阵当政府那就是个错

其实这对民联来说是件好事，如果 GST 的破坏力真的如他们口中所说的那么严重，那国阵的政权就会不保了

sophie006

梦想之追求者 发表于 14-1-2015 05:24 PM
政府的政策杠杆调节，扶持穷人： 生存必需品米面油粮、蛋菜肉皆不征收GST（不包括水果），生活必需品医疗、 ...

喜欢你的签名的第一句

东西要起价是肯定的。但是既然GST已经作为国策被政府颁布， 我们就应设法去适应和接受而不是担忧。
短期内非必要消费理论上说是应该会下降，但是只要没有其它因素影响，实际情况未必。不信大家睁大眼睛看吧。

素还真

bashlyner 发表于 14-1-2015 05:31 PM
GST 是国家必经之路，国阵的政权短时间内也很难动摇，该来的还是回来的。

连民联也不反对 GST，只是说时 ...

什么GST是国家必经之路？

马来西亚曾经也算是福利国 ---- 低廉的房子，免费教育到高中，低廉的大学学费，医药免费等等。当年政府都不需要GST。

现在政府施行GST后，福利没有维持却越来越烂。政府也不见得节源开流，狮子头照样毫无忌讳的出国挥霍，权贵们各个戴名表。。。

国家发展必经之路就是先解决贪污腐败，不然GST还是远远不够废材挥霍。

bashlyner

素还真 发表于 14-1-2015 05:37 PM
什么GST是国家必经之路？

马来西亚曾经也算是福利国 ---- 低廉的房子，免费教育到高中，低廉的大学学 ...

那时候大马的基建和人口根本没有现在的发达，可以靠资源而不是精明理财来维持国家的开支，但是在现代这招是行不通的，所以很多先进国才纷纷实行 GST。

现在 GST 还没实行，我们还不知道真正会变成怎样，很多商家也是保持观望态度。如果成功了，那么人民的生活会慢慢改善。如果失败了，国阵就倒台。这不是 win win situation?

开源节流和铲除贪污是发展国家的必经之路？美国和新加坡笑了，不如说人家是制度化贪污才有发展的。更别说那些老牌的欧美民主大国都是通过刨削穷国来发展的，现在发展中国家慢慢抬头他们才知道问题严重，纷纷收紧福利政策了。

素还真

bashlyner 发表于 14-1-2015 05:44 PM
那时候大马的基建和人口根本没有现在的发达，可以靠资源而不是精明理财来维持国家的开支，但是在现代这招 ...

欧洲国家没有资源，为了维持人民的高福利，施行GST合情合理。
马来西亚有资源，有人才，地理位置也很好，是政府腐败把整个国家搞砸。施行GST是为了填补国库空虚不是为了维持人民的福利，跟欧州的情况是两回事。

过去大家常说，如果国家破产了，平均每个人得承担多少钱的债务？！这个预言已经实现了，GST就是人民偿还债务的时候。。。

bashlyner

素还真 发表于 14-1-2015 05:49 PM
欧洲国家没有资源，为了维持人民的高福利，施行GST合情合理。
马来西亚有资源，有人才，地理位置也很好 ...

大马的资源也不是无限的，森林都已经被砍掉一大堆，油田也是买少见少，迟早也要转型。如果靠着资源吃过世，那是永远不会进步的，具体可以参考文莱、委内瑞拉、沙地阿拉伯，虽然国家很有钱但实际上并不先进，人民的素质也不够。欧美国家也有资源丰富的，比如挪威是世界十大汽油生产国，但是他们的 GST 是 25%，汽油还抽环保税是全球最贵，代表他们的政府也需要靠税收来维持福利。


如果你说大马的问题是政府，那不就是赞同我说的那是政治问题？换做是李光耀实行 GST 有谁敢说什么？还有通过实行 GST 来填补财政空缺根本是很正常的，日本因为安倍经济学搞量化宽松，日元贬值，政府需要更多收入来执行各种政策。所以去年才把 GST 提高到 8%，计划在未来几年提高到 10%。




人民本来就是拿来偿还国家债务的啊，请问下那一个国家不欠债的？如果说人民甘愿帮奥巴马、安倍、李显龙还债，但不愿意帮纳吉还债，那又是政治问题了。

素还真

bashlyner 发表于 14-1-2015 06:00 PM
大马的资源也不是无限的，森林都已经被砍掉一大堆，油田也是买少见少，迟早也要转型。比如挪威是世界十大 ...

大马是在转型，成为大国们免费废料垃圾场，免费的哦！ 马来西亚人穷到需要靠废料厂提供的就职机会赚三餐？政府一天梦想马来西亚是回教国中最先进那个，结果老早被杜拜超越。现在还梦想成为穆斯林商品出口商，人家中东等回教国家睬我们都傻。

负面的话我就不想继续。我只想说： 回想起来睡觉首相阿都拉才是真正为国家转型做出贡献 --- 明确的提出节源开流，要政府部门在午餐时间关掉冷气。阿都拉上位后巡视移民厅，不久后护照办理等程序就大幅度加速，当天办理renew护照当天拿。马哈迪梦想的弯桥计划取消，起油价也只是起区区5分钱。

阿都拉失败的地方就是 他在工作早上让警察block 车查Bersih乱党。。。。他开了先例。从此以后警察suka suka block，市政局suka suka关掉道路，也不理人民困苦。

sophie006

素还真 发表于 14-1-2015 05:37 PM
什么GST是国家必经之路？

马来西亚曾经也算是福利国 ---- 低廉的房子，免费教育到高中，低廉的大学学 ...

不该发福利时乱发福利，也是国库亏空的一大原因。
而说起贪污腐败，可能还是中国更加令人痛心。好在新一代政府已经开始清理。

说到底，马来西亚的选举制度不改善，人民就永远没有希望。 什么GST, 不过是小菜一碟，大头可能还在后头。
此外， 作为一个没有投票权的局外人，我个人认为反对党本身的素质、团结、以及宣传工作，目前都尚不到位。

去年他们许诺一旦当政， 就为大学生提供免费高等教育。仅这一条就让我大跌眼镜。 首先他们忘了政府的主要职责是发展国家经济与基础建设，带动人民致富；而不是做乱派红包的“败国子”，把人民作为施舍对象去“接济”。其次，他们有做过统计吗？全国有多少个高校？目前共有多少在校生，每个学生平均从入学到毕业花费多少钱？政府因此每年需要支出多少元令吉？再次， 有没有考虑过， 这条政策将对人口生育及通膨带来什么影响？反之，人口生育与通膨又会给这条政策带来什么影响？最后，即使他们目前有能力年年负担，他们能保证四年后，下一界能付也有能力承担吗？ “富不过三代”之后的政府呢？最最后，更重要的是，真的有此必要吗？ ——因此， 纯粹是空口许诺，收买人心。

此外，他们在网络上进行了很多政治宣传，但一来基调主观，二则忽视了大多数人在网上的阅读都是走马观花，而作为一个政党，想要让自己的政治纲领深入人心，就必须依靠印刷文字，使其简化、有条理、有说服力且易于理解。这也是为什么在历史上，几乎每一个政党都有拥有报纸言论阵营、甚至自办报刊的原因。

与其整天喊破喉咙批评现任政府，不如努力做好自身建设与成长，多做一些有建设性、有实际效果的事情。要想替代在任政府，仅仅与他不相上下其实等于已经输了，至少它比你有经验，又是大权在握者。必须远远胜出，才则以彰显自己，呼召民心。

sophie006

素还真 发表于 14-1-2015 05:49 PM
欧洲国家没有资源，为了维持人民的高福利，施行GST合情合理。
马来西亚有资源，有人才，地理位置也很好 ...

可能他们拿GST做本钱，启动项目取得利润后再用利润还债呢？

现任政府很多表现令民众失望是事实， 但是你不能因此就断定它一无是处。
这种先入为主的偏见会蒙蔽我们思考的能力， 从而降低我们的判断力。

沉睡中

sophie006 发表于 14-1-2015 07:10 PM
可能他们拿GST做本钱，启动项目取得利润后再用利润还债呢？

现任政府很多表现令民众失望是事实， 但是 ...

别用“可能”。给个肯定好吗？
事实归事实。的确不是一无是处，至少养了一堆生物！
偏见的确影响判断力，其实不需要判断,凭经验也知道不行.

仓底货

sophie006 发表于 11-1-2015 01:45 PM
很好的提问。C公司无罪，因为经销成本不同，零售价会有差异，消费者自己应该货比三家。

6% GST是基于产 ...

你没有引用我的回复我都不知道你已经回答我。

问题来了：
如果D公司营业额超过五十万一年，有注册成为GST的公司，向C公司买A产品然后零售给消费者，那么D公司如何跟政府claim回？

johnteh

这１０％变６％，有那个商家会下给你呢？　应该不多吧

我会和客户说，电费起价，员工起价，店屋起价等等因素。所以这４％算少了，我还要起加多４％呢

locolyric

GST这个白痴政策，会加速国家破产而已。
刀用得好才叫刀，不然就只是一个装饰品。

外劳要避免GST，他们就只会找自己人的地方买便宜东西，或者干脆把更多的钱寄回去。
基于马来西亚的外劳已经过多了，他们如果捏成一团来要求起薪，结果还是要给他们加工钱，到最后全国人民都可以享受物价飞涨的快感。

最后还是老调重弹，一个政府可以那么快就把一个危害国家利益的政策加以实行，很大部分来说，是要来跑路用的。

这个是根据全世界的历史得出来的结果。

kitnina

sophie006 发表于 14-1-2015 06:32 PM
不该发福利时乱发福利，也是国库亏空的一大原因。
而说起贪污腐败，可能还是中国更加令人痛心。好在新一 ...

重点是大马不是姓华的当家，你要怎样让其他种族愿意牺牲自己的利益去支持你？
不说别的，就说假设你是公务员，我说要减薪，或裁员，全为了公司好国家好，你会同意吗？你会不要赔偿。
如果没有得到大多数的选票支持（其他种族大力支持），执政是没有意义的，因为随时会暴乱。
而现在要让大多数得益者，去牺牲自己去成就姓华的，并不现实，那怕姓华一家，老在自己的群众里面闹。

这盘棋子，要反败为胜，就要至于死地而后生。
希腊埃及破产，有欧洲国家支持，大马破产，还有谁帮忙？
而要帮忙，固然要谈条件，嘿嘿～～～～～（前提是，EPF最好快快掏出来先）

agsd121

哦，多个税项原来是好的，不如来个空气税，死人税，步行上路税，植树税，轮胎污染税，上床xxx税，jav税，email税，fb使用税等等

越多越好