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发表于 17-5-2015 12:32 AM
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发表于 17-5-2015 12:36 AM
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本帖最后由 Ecor1 于 17-5-2015 12:38 AM 编辑
你看清楚我写的，不要好像楼上那个家伙只是会玩字眼游戏
玩字眼游戏我可没有功夫陪你玩
我是说人都是有向往更好的地方工作与生活，这个完全没有错，就如大马的人也是向往去新加坡工作
所以难民们希望可以去大马多过去印尼也是没有错，可能对他们来说大马是相对的富裕，所以他们希望来大马，那样有错咩？
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发表于 17-5-2015 12:48 AM
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本帖最后由 贝莉 于 17-5-2015 12:51 AM 编辑
1.合法的话没有错 2.不是像迁村的话没有错 3没有撒谎自称自己是难民妄想白吃白住的话没有错 再次声明, 他们并没有遭到屠杀, 他们在缅甸造成暴动杀害人群也是事实。但是他们并没有到回去就是死路一条的地步, 不然怎么活了200年还没有灭族? 如有疑问请参考回 1.
如果你说非法偷渡客也很可怜也要接受的话, 那么直接将他们送到欧美国家门口, 他们也一定要欢天喜地的接收, 送埋公民权。不用交税包吃包住一辈子。如果马来西亚人非法偷渡到欧美国家工作被遣送回国的时候, 也记得说是欧美国家不人道, 他们犯法!!!!!!!!!!! 居然遣送可怜的人回来, 没有欢天喜地给他们公民权怎么可以!!!!!! 太过分料!!!!
还有你之前有说过他们来这里过后很可怜, 一被警察抓男的就被抢劫女的就被强奸！！！天啊!!!!! 这里是人间炼狱!!!!!!!! 为了人道主义绝对不可以让被人蛇集团瞒骗的可怜良民们被欺负!!!! 一定要送他们平安回到自己的国家!!!!! 我们一定不可以让他们来这里受苦受难!!!!!
刚刚忘了说, 你来来去去就是3duk屁~ 如果有疑问的话记得记得, 看回1.就对料~ 
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发表于 17-5-2015 12:58 AM
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目的的出发点没有错，但是用的手段就是不对，有什么好质疑的？
把这群人引入大马，一来开了个难民救援的缺口，二来人口结构进一步被改变，三来文化相容问题乱象丛生，四来引发因为歧视造成的罪案上升，五来还要耗费国家资源来养他们，就为了人道主义至上而把这些问题一并引进来怎么看都是不现实的决定
援助没问题，但是收留就不可能，这烫手山芋带来的利远远少于弊，光是非法外劳的事就已经够大马用不知道几个世纪才能根除了，现在还要多加一笔进来？在国外不关事就别站着说话不腰疼
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发表于 17-5-2015 01:03 AM
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本帖最后由 Ecor1 于 17-5-2015 01:08 AM 编辑
你很长气
我已经说了，难民的身份不是说自己是就是的，需要联合国承认才可以的
而且他们已经被amnesty称为世界上最受到逼害的难民！
Rohingya: the most persecuted refugees in the world
接下来你讲的一切就只是证明你连难民的定义都不了解
广义来说，难民是指由于天灾或人祸而生活无着落、流离失所、需要离开原居地的人。至于根据据联合国1951年的一份国际公约对难民的定义就更加严谨了
依據此公約第一條第2項第1款，無論請求庇護者具有國籍、或無國籍都適用，難民的定義是：「具有正當理由而畏懼會因為種族、宗教、國籍、特定社會團體的成員身分或政治見解的原因，受到迫害，因而居留在其本國之外，並且不能或，由於其畏懼，不願接受其本國保護的任何人。」
所以他们罗兴亚人是宗教难民！
接下来就是UNHCR
联合国难民事务高级专员办事处（英语：Office of the UN High Commissioner for Refugees，又名UN Refugee Agency，縮寫：UNHCR）简称联合国难民署，是一個負責保護和支持难民的聯合國機構，宗旨是领导和协调世界范围内保护难民和解决难民问题的国际行动。在當地政府或聯合國本身的要求下，难民署會向當地難民提供援助。本署的總部設於瑞士日內瓦，並且是聯合國發展集團的成員。本署于1950年12月14日成立，並於1954年和於1981年獲頒諾貝爾和平獎
是连续两次拿到诺贝尔和平奖
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发表于 17-5-2015 01:04 AM
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发表于 17-5-2015 01:08 AM
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migrants 和 illegal migrants 是完全不同的东西。 你截的句子里面是说常被人误会或误解是非法移民。
等下，我们现在是讨论难民问题呢还是偷渡问题？
老实说，如果是真的这么好的话，那么就轮不到我们讨论这个话题了， 是那些所谓的‘DEVELOPED COUNTRIES’ 在那里抢。
我不排斥他们当中，有人是人才。先说普遍的好了，多数是劳力居多。 可是我国现在会缺乏劳力吗？
我是明白你的想法， 要这样让他们是很不人道，让他们进来我国，给他们自供自足也是个办法。
但是这只是假设性的想法，现在帮助他们并不像我们在生活里扶老婆婆过马路这样简单，
这是关系到国家政治，经济，治安，稍有错误，真的是只有一点点错误，是会有影响的，而且那个连锁效应是很恐怖的。
美丽的乌托邦只出现在想象世界里， 要制造出人帮人，爱心的社会， 几乎是不可能的事。
现在的人，每做一件事，多数是以自身利益出发， 更何况是搞政治的。
以我的总结来说， 在表面上，这批‘难民’基本上是不会带来很多明显的利益给我国， 而我国却要花一笔钱去帮助他们， 而且后面的连锁效应也是我国来负担。
几不人道我都要说了， 这笔生意不值得做...
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发表于 17-5-2015 01:12 AM
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多说无益~ 如果是世界关注的难民议题, 那么美国就不会将次归类为Regional issue. 是说这是国界领域问题, 不是第二个犹太人ok?
lz表读书读坏脑... 我很没有见识, 不知道amnesty是神马来的.... unchr又是什么? 我只知道我的国家是马来西亚, 马来西亚宪法is sovereign... 我只看合法的法律, 不看对我国没有约束条例的参考文字。我只知道amnesty 和unche不是我国的立法者, 他们说的话不会成为我们国家的条例~
还有... 我一开始以为你是善民... 结果我误会了, 你居然要让他们男女来人间炼狱每天被抢劫被强奸。实在太让我痛心了~~~ 想不到你素这种伦.gif)
最后~ 请看回我上一个贴的 1. 对了,我的合法是指马来西亚的法律~ 不是某某怪怪ngo的参考条例~~
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发表于 17-5-2015 01:12 AM
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我本身交非常重的税，不过也非常支持欧盟继续救援难民，不是你说的站着说话不腰疼
都说了难民进入其实有很多方式可以从中解决你说引起的问题
加上大马政府应该利用身为ASEAN主席的身份，要求各国对这个事件出钱出力，每个国家分担就对国家不是负担了
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发表于 17-5-2015 01:19 AM
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本帖最后由 Ecor1 于 17-5-2015 01:21 AM 编辑
难民的问题本来就是要花钱的
你看欧盟已经花了几百亿了，但是还是不会随便放弃
为什么？
因为他们还是坚持着，人是应该有互助的精神的
当然帮助的幅度到多少是要自我衡量，有钱的北欧就出比较多钱咯，穷国如希腊就出少少咯
最重要就是要透过这种互助的方式，减少人类的悲剧。那样人类的精神才能永久的保留下去
这个世界已经是非常自私自利了，但是最少还是有人愿意为人类的光芒继续努力，那样不值得去鼓励咩？
有时候一个国家的政策不能只是以利益去考量，而是要看这种举动是不是正义！
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发表于 17-5-2015 01:20 AM
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发表于 17-5-2015 01:21 AM
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对啊，没有任何问题是不能解决的，关键是现不现实 划不划算
就拿你建议的给这些人作为大马农业劳力运用来说，一共要给他们多少亩田？一共要花多少钱去安置他们？要怎么处理他们的诉求？这些都是你没想到的连带效应
更别说就为了人道主义至上就慷慨到把国土分给这些本来就不属于大马国民的人？
你大可以说给他们设置各种限制来解决这些事，结果这跟不人道又有何差别？最后的结果只是把他们从一个被歧视为最下等民族的国家带来大马当大马的最低等民族来对待而已
对这些人我们已经是仁至义尽了，没有武力驱赶没有暴力镇压还给他们补充了物资了，难道说真的要援救到每个国民都要捐500元给这些人能够正常生活才叫人道？
与其一味的追求人道主义带给人的站在道德制高点的快感，不如扪心自问，你经过一条乞丐街里面10个乞丐抓着你的裤管求你收留他们回家，你会真的照办？
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发表于 17-5-2015 01:23 AM
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人和植物都是生物，請不要吃飯，那也是在殺生
如果覺得太激進，那麼 雞、魚 和人一樣也是動物，請不要吃肉
你又捐了多少錢幫這些 Rohingya?
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发表于 17-5-2015 01:24 AM
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马来西亚法律也是说无审讯扣留是合法的
大马法律万岁，人权这种东西丢进垃圾桶就可以了
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发表于 17-5-2015 01:26 AM
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問題是現在沒有國家要分擔這些所謂的難民啊！
為什麼偏偏要馬來西亞收留？泰國和印尼不收留又不見你們說.
歐盟救援那些大多數都是因為戰亂所以才逃到歐洲的難民.這些是自己搞事情被趕還要扮可憐.
我也覺得他們可憐,可是怎樣都好都不能收留這些'難民'
進來了就送不走,只會製造更多社會問題.
緬甸政府也太壞了。他們應該在海上就打沉他們的船.就不用連累泰國,印尼和馬來西亞.
為什麼他們不去印度呢？？？？？？？？？？？或者全部送去哈里發國,反正他們要建回教國.
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发表于 17-5-2015 01:29 AM
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本帖最后由 Ragnarok026 于 17-5-2015 01:30 AM 编辑
互助也需要有个限度，人不把自己放在首位考虑早晚就会自灭
大马不是国际组织而是一个国家，一个国家不把自己国家的利益放在首位考量，那又对得起自己国民了？那又对自己国民人道了？
宁可牺牲自己国家土生土长的人民也要帮助这群外部偷渡过来的难民？那么要不要干脆一视同仁把南非把全球的难民一并全部带进大马更好？他们也很可怜啊！
帮人也要看自己有多少斤两，先生
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发表于 17-5-2015 01:30 AM
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所以你要一个合法国人都没有人权的地方给非法偷渡客人权? 还要为他们违宪??? 你又忘记带脑袋出门了对吧? 
从lz说话的语气不乏看出自以为在欧洲生活就是欧洲人了, 可以以欧洲的标准评判别的国家了~ 刚出城的人都是酱, 忘了自己家的情况了~ 拿蚊子和牛比... XD
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发表于 17-5-2015 01:31 AM
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本帖最后由 Ecor1 于 17-5-2015 01:32 AM 编辑
现在是他们漂流在海等死，加上他们是难民，难道见死不救？
然后就用各种各种的借口来说他们是乞丐啦，会带来疾病啦，会带来犯罪啦。。。等等各种负面的形容词加在他们身上来合理化自己的行为
这种就是无耻
我说了，其实有很多方法可以帮难民，不一定就如你说接受难民就一定要让他们成为公民，分薄你的蛋糕，抢你的工作机会。。等等
是有很多方式可以去帮助他们的
东西不是一刀切下去，不是黑就是白。。现实上是有很多灰色地带的
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发表于 17-5-2015 01:34 AM
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再度举手发问:
为什么ISIS表出声救他们? 他们不是一直招募不到优秀的人吗? 这里就有一族优秀的农夫~ 其实Rohingya也可以考虑去的, 开正他们的本行。 那里不是还有度假村吗? 他们过去又可以过活, isis又有招募到人。It's a win win situation~ 
isis一开口说要, 然后可能伟大的欧美国家就会出声收留他们了~ 所以? 要表写信给isis他们? 他们可能米有看我们这些第三世界国的新闻~ |
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发表于 17-5-2015 01:35 AM
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有个限度的定义是什么？
把他们船拉回来，然后给他们吃饱饭，给他们医疗服务
那样堂堂大马那么大的国家，会分薄你的蛋糕？
学学发展国家的人道主义吧！
去看看欧洲的难民享有的是什么福利，你会吓死去
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