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马来西亚经济探讨-纯学术讨论

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发表于 5-7-2015 09:26 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
看到这里网友对国际时事和经济的视野,不禁为马来西亚的未来担忧。

愚蠢的政府是由渔民选出来。为了确保下届不会出现愚蠢的政府,确保选民的素质是所有人的责任。

本人冒着被当成中立,五毛,2750的危险开这个贴和大家探讨。


第一讲:马来西亚的现况 ?

首先,先定义外资的性质,是纯属金融投资(股票,期货,货币,债卷,房地产),是生产性投资 (开厂),还是建立子公司投资 (销售,服务客户)。

三者都是外资,但各自的策略,目标,选择都不一样,如果把三个混成一谈,就成了笑话。

第一类-纯金融投资。这类是属于秃鹰。哪里有尸体,它们就去哪里。或中国人说的剃完羊毛就离开。商人无国界,用来形容他们最适合。

第二类-生产性投资。这类是属于长长久久的投资,不会开厂不到几年就不玩离开。

第三类-服务型投资。这类是属于为了服务客户,销售产品而开设子公司/据点的外资。



先说现在的国际情况。

1.欧洲因为希腊问题在烦恼,随时会导致欧元区解散,欧洲资产大减价。

2.老美虽然已经喊暂时不会升息,但实际上依然存在今年必定加息的传言。

3.页岩油的革命和中东坚持不减产导致油价短期依然低迷.

4.中国产能严重过剩,关闭潮逐渐形成。中共启动中国MARSHALL PLAN,即一带一路,来消化中国的产能。同时也建立AIIB,来赞助一带一路所需要的资金。



有看报纸的网友都大概知道事情的经过,不过无所谓我再说一次。一切的故事由这样开始。

经历2008年次货危机爆发后,衍生出的2009年就开始的欧债危机一直笼罩欧洲的经济。说得难听些,就是欧洲富国一直借钱给欧洲穷国过日子。这种情况一直到去年,富国一直支助,结果渐渐连累自己的经济,所以就不想继续玩了,和希腊摊牌。希腊流氓本性发作,威胁我完蛋你们什么也得不到,富国只好继续借钱,但附上条件。希腊公投结果说我们要钱,但不要你的条件。接下来就爆发现在的流氓对流氓,希腊随时离开欧元区。。

现在回到马来西亚。 由于1)和2)的原因,第一类型的外资闻到到欧洲的尸体,所以就抛售马来西亚的资产(不管是股票,房地产,债卷还是期货)赶回欧洲和美国抢尸体。FB和CARI很多网友说李嘉诚抛售马来西亚的购物中心,是马来西亚泡沫,但其实李嘉诚也全抛售中国所有的商业大厦和购物中心。 李嘉诚不但抛房地产,甚至连百佳都卖,而这些钱全跑去欧洲抢尸体。原因无他,只因欧洲这次危机是百年一遇。顺便一提,连中国资本家都闻到欧洲血腥味,但目前为止却没看到马来西亚有任何的行动。



这个时候,3)的关系,其他产油但不多的产油国受到连累。许多一向来控制这个世界的石油公司受到前所未有的挑战,开始前所未有的亏损。贡献联邦政府30%收入的PETRONAS 收入大减。这给了外国媒体和评估公司一个讯息和题材:马来西亚政府可能继续陷入赤字,质疑马来西亚是否有能力进行它之前所承诺的2020年收支平衡和减低负债。
FITCH 先开枪降级。一传出降级,马来西亚大众正常反应是马来西亚BEH TAHAN 料,结果媒体啊,专家,在朝在野的政党,NGO 全部动起来插来插去,挖烂帐,不管挖到什么,也不管是什么时候的资料,统统当成马币贬值原因,外资离开原因。因此这个时候,马币由于外资的抛售而大跌,外汇贮备已经减少10%,BNM 不敢也不能用外汇贮备去顶,所以只能一边看马币继续跌,一边喊喊话叫大家保持冷静。



按照经济学理论,由于货币下跌,同样条件下的产品更具竞争力。但数据显示是萎缩。为什么 ? 这是 4)发挥的效应。

由于欧洲复苏遥遥无期,老美也没什么动静,日本现在比你还便宜,马来西亚最后,也是最大的依靠-中国也因为产能过剩而经济减速。这是压死骆驼最后的稻草。

顺便解释,产能过剩的意思是说生产超过消化/市场,也就是现在世界经济的写真,我们产出的东西多过我们能消化的。既然中国本身都无法消化它产出的东西而要输出它的产品来减压,它还会需要我们产出的东西吗?

现在的世界是大家在斗烂价钱得淘汰赛,我是相信的,如果马币没有贬值,可能出口会更难看。

实际上,根据统计局的报告,马来西亚出口在 2014Q3 就已经出现减速,而不是现在才出现问题。

Capture1.JPG

再比较我们的邻居新加坡,它的出口也是下滑,其实也算是难兄难弟。



第二讲:外资如何选择投资,马来西亚还是会外资的选择吗? STAY TUNE。


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siwaaa + 5 谢谢分享
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 楼主| 发表于 5-7-2015 09:30 PM | 显示全部楼层
保留。。。。。。。。。。
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发表于 5-7-2015 09:45 PM 来自手机 | 显示全部楼层
經濟鬼才能夠一一解決的

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阳子学 + 5 我们需要更多的经济鬼才

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发表于 5-7-2015 10:10 PM | 显示全部楼层
纯属外行人看法
这边分开金融资产和实体经济两个方面来看

金融资产 很明显 大马虽然不是最差的 基本盘也在 尤其天然资源 可是也不是全球资金的避风港 新加坡香港美国做得更好

实体经济 高附加值的产业如知识航空炼油等 大马挤不进去 卡在中低端尤其劳动力密集型的产业 有待转型 虽说基本盘在 可是成本不断上升 国内市场相对不活跃情况下 就算本地企业也可能对加大实体方面的投资会犹豫 更何况外资了 越南泰国印尼这方面似乎做得更好 而菲律宾在美国的支撑下 说不定国内各方面情况稳定下来后 也能像70年代的中国经济起飞 柬埔寨也是

说大马什么都不是 至少经济的基本盘几十年几代人努力下来 是有一定基础的 原材料也够吃一段时间 当然最好不要动 可是情况在全球放缓的大环境下 实在不怎么乐观 要思考和努力了

建国到现在五十几年 强大潜力是有的 可是现实是不转化成成就,什么都不是

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阳子学 + 5 如果企业本身不努力,政府如何帮都没用,已.

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发表于 5-7-2015 10:23 PM | 显示全部楼层
难得的营养帖....

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阳子学 + 5 谢谢捧场
肚腩向前沖啊 + 5 我很赞同

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发表于 5-7-2015 10:48 PM | 显示全部楼层
学术讨论~~~好!~~

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阳子学 + 5 谢谢捧场

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发表于 5-7-2015 11:04 PM 来自手机 | 显示全部楼层
其實就是熱帶人不夠溫帶人 fight 的 pasal

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阳子学 + 5 观海同志已经证明热带人能够领导温带人。

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发表于 5-7-2015 11:28 PM 来自手机 | 显示全部楼层
佳礼需要更多的学术讨论。

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阳子学 + 5 谢谢捧场。

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发表于 5-7-2015 11:34 PM | 显示全部楼层
很好的帖子,感激 LZ 的分享。

虽然新加坡出口下滑,但为何新币一直涨?

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阳子学 + 5 SGD 没涨,是MYR 跌。

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发表于 5-7-2015 11:45 PM 来自手机 | 显示全部楼层
不认为是这样

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阳子学 + 5 你的观点是 ?还请不吝赐教。

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 楼主| 发表于 6-7-2015 12:00 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 阳子学 于 6-7-2015 12:02 AM 编辑

抛砖引石有了回报。原本打算明天才写的第二讲,就索性今晚些晚才睡。

第二讲:外资如何选择投资,马来西亚还是会外资的选择吗?
兵法言:知彼知己者,百战不殆。我们要人家来投资,自然要知道对方要什么,我们能提供什么。本人有幸在某 MNC 洗厕所,偶尔在洗马桶的时候听到大老板的谈话。注:本人绝不是偷听,纯属是对方说话太大声。

本人就从最熟悉的制造业说起。以制造业外资的角度,选择投资地点,也就是开厂地方,不外是
A)政治稳定
B) 便宜
C) 便利设施
D) 有关国家提供的优惠/税务

A)政治和社会稳定。这个是全部外资最关注的东西。一个政治不稳定,社会不稳定的国家,不管他的条件多好都不会有人去。原因很简单,现任政府我可能打好关系,但下任的和我无交情,难免会处处为难;不然就是国家政策天天换,外资要找人谈,都不懂要找谁谈。菲律宾以前就死在这里,一旦换政府,前朝的承诺一概不承认当放屁,社会不稳定,天天有爆炸,哪怕多便宜,都没人敢来。
另外,也有一些国家中央政府不强势,也让外资感到头疼。拿印度来说,虽然穆迪是印度的总理,但实际上他的实力范围只限在在北方和他的老家,南方的地方政府根本就不鸟他。假设你今天想投资南印度,即使你拿到中央政府的批准,但依然还需要过地方政府,而中央政府亦不会替你背书。你可以想象,你以为中央政府批准就开始丢钱动工气厂,但起到一半地方政府说土地使用权不批准,要暂停施工,这是多大的损失 ?
当然,一些外资也不是傻,为了要省去这些日后的麻烦和礼数,最好最直接的方法就是找当地的地头蛇合作,凡事由这些地方伙伴出面处理。当然不会有人甘心,但为了要一切顺利,通常都还是会接受合资的建议。因此有时候看到一些董事每天吃完饭就打球和喝酒,驾大车养美眉,相信我,没有公司会白养员工,只是他们的工作性质和我们不同而已。
B)便宜。 这个应该是人人都懂。假设人工比我自己的国家还贵,我不如在自己国家开,何必来这里?
C)便利设施。这个也应该不难明白,就是希望有高速公路,港口,机场,水,电这些基本设施。有些地方虽然便宜但偏僻,外资反而成了开荒牛,要替有关地方建桥,建路,我想应该没有这样的外资。
D)有关国家提供的优惠和税务。这个也不难明白,就是我到你国家投资,你能提供我什么优惠?马来西亚一般都是提供免税10年(假设你的投资领域符合MIDA的要求)。我记得N年前鸿海要投资印尼,开嘴要印尼免费100ACRE 土地给鸿海。新加坡税务17%,而马来西亚26%。这些都影响外资的选择。

说了那么多,但很遗憾以上4点是传统制造业外资的要求。现在是21世纪,情况已经不同。除了以上4点,新时代的外资更看中
E) 基础与后勤
F) 有关国家的外交和贸易
G) 市场

E)基础与后勤。这里说的基础与后勤是指有关制造业来这里投资,有关国家是否已经具备上游的企业,以确保SUPPLY CHAIN 不会有问题。后勤是指我在这里开厂,我的机器,技术人员,SUN-CON 是否都有在这里 ? 如果没有,那么那家工厂会运作得很辛苦,因为任何东西,零件,还是SUPPORT 都需要较长的时间和较昂贵的费用。
举个例子,如果有半导体公司想投资马来西亚,它的首选很大可能会设立在槟城或KULIM。为什么他们不会设立在丁加奴还是吉兰丹,那里不是比槟城更便宜吗,还是外资喜欢吃PENANG LAKSA ?
原因我想大家都清楚,就是槟城已经具备该行业的条件:熟练的技术人员与工程师,下游产业,SEMICON 的 VENDOR 都长期驻守在槟城,有问题随时能支援。简单来说就是我的投资成本低。

F)有关国家的外交和贸易。意思就是有关国家出口有什么优势,出口到我想要的国家税务有多重 ?现在全世界都在打贸易战,起因很简单,就是发达国家和发展中国家的距离开始缩小,矛盾越来越激烈。当发达国家和发展中国家的距离越来越小,意味着双方贸易的产品会互相重叠,从原本的互利,演变成竞争对手。拿中国做例子,以前是世界工厂,单纯做一些欧美国家淘汰以及不稀罕的简单的加工产品,比如纺织品,朔料品出口赚钱,虽然欧美国家也有有关产业出口,但几乎不会动摇欧美国家的基础,而政治人物也只是选举时提出制裁中国来捞票。但随着中国不断往上爬,从袜子到今天的电脑,手机,汽车,飞机,高铁甚至导弹,几乎完全和发达国家争生意。
为了保护本土产业,往往有些国家会建立 TRADE BARRIER,通过高入口税来削弱舶来品的竞争。马来西亚人最清楚的例子就是汽车,也就是政府为了保护 PROTON,向入口车设立入口税,然后AP制度。先不管有没有被滥用,但实际上就是阻止日本车的直接竞争。
因此有些外资为了避开这些,最直接的方法是:我到有关国家开厂投资,然后在当地卖,总不可能我在马来西亚开厂卖COKE,我还要被罚进口税? 但问题来了,假设SAMSUNG 要卖 GALAXY S,那 SAMSUNG 岂不是要在全世界所有的国家开厂?同样 COKE 也岂不是要在所有的国家开厂做 COKE ?这根本不可能。
因此,那些有签 FTA 的国家成为首选。如果我知道我本身的国家没有和我顾客的国家签FTA,我从我国家出口到客户就会课税,那么我还有一条路走,就是到有和我顾客国家签 FTA 的国家投资就可以了。

TO BE CONTINUE....




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发表于 6-7-2015 12:26 AM | 显示全部楼层
难得营养贴,看不到那些经济砖才进来发表伟论。

马来西亚企业最大的缺点,没有制造自己的品牌,慢慢走入台湾的步伐,我国很多不错的OEM, 只能帮人家OEM 而已。
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发表于 6-7-2015 01:03 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 hududap 于 6-7-2015 01:04 AM 编辑

阁下提出的参考图(reference mode)必须解释得更加清楚。



1)你的论述中谈到 “经历2008年次货危机爆发后,衍生出的2009年就开始的欧债危机一直笼罩欧洲的经济。”,所以你的reference mode 应该包含2008,2009年的数据。
2)你谈到义外资的性质,总共有3类,分别是1)纯金融投资, 2)生产性投资,3)服务型投资。这三类与下图的关系是什么 ?
3)从下图中可以看出,震荡 (oscillation)式的图形。红色代表入口改变,蓝色代表出口改变。
a)为什么会有波动
b)蓝线和红线是否有关联 ?若有关联是什么 ?
c) 仔细观察,红线入口改变的相位(Phase)比蓝线出口改变的相位早改变,是否有解释 ?
例如:红线入口改变于从2012年第4季开始上升,直到2014年第3季达到顶峰,然后就下滑;然而蓝线出口改变于从2012年第4季开始上升,直到2014年第4季才达到顶峰。红线入口改变比蓝线出口改变早了一个季。



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发表于 6-7-2015 01:10 AM | 显示全部楼层
好贴!我approve!
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发表于 6-7-2015 01:43 AM 来自手机 | 显示全部楼层
我想分享自己的經驗。。。。

不過這帖好像是探討比較廣義的馬來西亞經濟
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发表于 6-7-2015 08:37 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 a490920 于 6-7-2015 08:39 AM 编辑

其实马来西亚也正置多事之秋,灾难一直发生,偏偏很多人在这时候却抱着洛井下石的心态,让整个环境再蒙上一层阴影。
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发表于 6-7-2015 12:04 PM | 显示全部楼层
跟帖中  
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发表于 6-7-2015 12:40 PM | 显示全部楼层
经济领域只要有马来人参与就不可能搞得好。。。
这个是在全世界都证实的。。。。。不用狡辩。。。
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发表于 6-7-2015 12:58 PM | 显示全部楼层
可以的话,希望楼主也分享国际货币走势对我国马币的影响。还有我国国家银行的货币政策ok吗?应该升息吗?
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发表于 6-7-2015 01:47 PM | 显示全部楼层
这文章应该置顶!!
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