马新高铁料10年后运作 吉隆坡到新加坡只需90分钟！

vongolia

经历过上次中国地铁被新加坡退货更换风波后，我现在对中国高铁没信心。。。

RingRingRing

日本的子弹火车都不便宜了
轮到有的榨就榨的大马 车票贵过飞机票是肯定的咯

longisland0708

天然夜行者 发表于 19-7-2016 06:17 PM
所以你應該去搭一搭，真實體驗，而不是打鍵盤罷了

品質管理的問題，不是說搭一下就知道

事實是中國賣給新加坡的地鐵的的確確出現裂痕

snail_coco

十年后什么世界都还不知道，等到蚊子睡觉！

kau1955

马新领导人签定共同发展马新高铁备忘录，令高铁计划向前迈进一步，也象征马新再增添另一项合作计划。高铁计划进一步加强马新关係，也为两国领导人政治成绩单再添一笔。在依斯干达特区火红发展的当儿，高铁计划看似无可厚非，然而从经济效益及通勤上看，建设高铁未必使大马受惠。

在去年5月的马新领导人会面上，两国各自敲定高铁计划终站，已反映出此计划对新加坡来说较有利。除却新加坡执行力不谈，实际上对新加坡来说，这项计划的规划从8年前已开始。新加坡高铁终站落户裕廊东乡村俱乐部，意即是新加坡在2008年就开始规划的「裕廊湖区发展计划」其中一环。在这项计划下，裕廊东將被规划为新国第二中央商业中心，高铁计划的落实对裕廊湖区计划可说是如虎添翼。

对马来西亚来说，高铁计划被视为重点发展项目，政府有志通过该项目提振高铁行进区域的城乡经济。然而这样的目標是否会达成令人质疑。西班牙巴塞罗那经济研所两名研究员丹尼尔阿尔巴拉，及哲玛贝尔所完成的《高速铁路：各国决策经验教训》研究报告，总结时就指出，若以发展週边经济而兴建高铁，终將面对失败。

两名研究员所提出的高铁计划「隧道效应」立足点在于，当高铁建立在两个人口高度密集，且作为经济中心的城市时，两者之间高铁站受到的影响並非经济走高，而是人口流失。因此，有了高铁便利，如峇株巴辖、麻坡等次级城市，人口终將往高铁两端即新加坡及吉隆坡流失。在缺乏人口支撑下，沿著高铁站所规划的新镇根本无法成长。


此外，研究报告也指出，高铁必须基于人口普遍的通勤习惯而兴建，在通勤设施达到一定饱和度之后才探討兴建高铁，是为务实之举。在美国，兴建高速铁路的探討一直不获支持，这缘于人们习惯以火车通勤，城市之间的火车服务完善，由此带出另一项问题，对于从南马至中马的通勤，大马需要的是双轨火车，还是高铁？

马新高铁计划具体投资多少，目前仍未有眉目，若依据之前的传言，相信將达100亿美元（390亿令吉）至150亿美元（450亿令吉）之间。高铁成本庞大，可想而知一旦完工投入运作，票价也將不菲。若高铁单程票价与飞机票相近，对能力有限的人来说，相信將无法负担，仍將使用传统通勤工具。在缺少搭客的情况下，马新高铁是否会步上台湾高铁的后尘连年亏损，这些方面不可不深入考虑。

若从「一带一路」的中国战略构想图来说，马新高铁是东南南亚铁路网的组成部分，然而促成南亚铁路网的成型，未必需要花大笔资金来建设高铁，提升及强化现有铁路已足够完成与邻国的连接。值得注意的是，东南亚铁路建设计划如今在泰国、寮国均触礁，最终构想是否会成型是未知数。

相对于马新高铁，南马双轨火车计划，甚至于柔新跨国轻快铁计划，在公共通勤计划中对大马人民来说，需求更为逼切。然而相比在高铁计划的谈判上，另两项计划的行进步伐显得缓慢。高铁计划对新加坡来说是锦上添花，不管有没有高铁，裕廊湖区第二中央商业区依然会成型，然而对大马来说，高铁计划有可能进一步挖空国家资源，投注在充满质疑的发展之上。总得来说，在拥有其他方式提升通勤的情况下，大马是否有必要冒险追求高铁梦？

这是政治目的

Mr.Bean

日本这次竞标可说是背水一战，因为上次印尼高铁那个项目败给中国了，日本人很失望。

Mr.Bean

要10年后完工，还有很长的日子，别说10年，就算是三，五年之后的变化都很大了。

Anthony89

十年後馬幣跌到變大便紙了 到時候大馬窮人會迅速增加 最後有本事乘坐高鐵的只有有錢人了

东风不破

十年後可以建Hyperloop了，20分鐘可以到新加坡。

老學徒

十年，有生之年應該搭不到了，90分鐘來回吉隆坡和新加坡太便利了，可惜。

oyak5155

vongolia 发表于 19-7-2016 07:05 PM
经历过上次中国地铁被新加坡退货更换风波后，我现在对中国高铁没信心。。。

香港地铁购买的是中国CRH380A改装降速的地铁，没有任何问题，这好比让Ferrari只跑50km/h。CRH380A是中国国内普遍使用的高铁车型，也应该是马新高铁的车型。

新加坡地铁为川崎＋南车共同制造，中国卖给大马和新加坡的都没问题，和日本合作主要部件由日本负责的就有。到底是谁的原因？
————————————
2015年11月30日夜，刚开始运行不久的日本铁路公司山手线E235新型列车出现异常故障，全面停运，司机表示自动刹车系统还存在严重问题。
这可是运行第一天！

富时金

longisland0708 发表于 19-7-2016 06:14 PM
現在不是車價，而是品質吧
新加坡把30幾輛的地鐵運回中國，因為出現裂痕

所以，中國的品質還有待考驗

建高铁中国肯定比日本更有经验，北京到上海的高铁2008年开始建，2011年就建好了。长度是新马高铁的的四倍，但只用了3年！马来西亚/新加坡要用10年!我只能喊"OH MY GOD",这里的就是慢半拍！

中国有下雪有夏季高温，铁路要应付长江等大河，也要穿过无数山脉，低洼地等等。马来西亚地形对中国只是小儿科！日本的铁路长度远远小于中国吧！哪里比得过？

品质问题这些是可以FIX的。价格（日本超贵），设计（日本的是过时的），技术专利（日本不肯开放技术）这些日本没有优势。

siumanke

longisland0708 发表于 19-7-2016 06:14 PM
現在不是車價，而是品質吧
新加坡把30幾輛的地鐵運回中國，因為出現裂痕

所以，中國的品質還有待考驗

地鐵车有状况，老实说不是什么稀奇的事情，以前买美国的车也有过裂痕，只不过那次是在新加坡修理罢了。


这次事件闹大是因为香港媒体近年来特别喜欢挖跟中国有关的丑闻。


大家有时候看新闻，需要把思想退出来一下，想想看有没有不对劲, 有没有被主流媒体引导往某个方向？


给个例子，上次中国快铁（好几年前了）出了意外，所有西方媒体和各国本地媒体都大事报道，到现在还时不时拿出来讲。可是，大家可能不知道中国快铁意外事件过后，几个欧洲国家火车严重意外同样死几十人那种，都上不了头条新闻。我不是否认中国产品有瑕疵，而是说有时你会发现很明显的厚此薄彼的报道力度。为什么？还有，有一点可能有些人不知道，全世界大部分国家的本地媒体是没有派自己的记者到全世界去搜索新闻的，他们都是依赖西方报社（如路透社，法新社，等等）提供的新闻稿，然后直接上报纸。所以，有时我们的意识被西方报社引导了都不知道。如果你以为西方报社是真的自由中立，你就天真了点。大部分记者也是要升职加薪的，不是没有老板的，老板也不是没有商业伙伴的。牵涉到的利益太大了。


OK，现在讲实实际际你可以verify的东西。自己去查看中国到底有多少高铁路线，每年总共运行多少躺多少公里，然后拿他的出事概率跟你所谓“有品质”的日本快铁比。


还有记住一点，品质不是绝对的，是相对的。很多人喜欢嘲笑说中国货烂，可是却没有把价钱考虑进去。
如果同样的价钱，中国货的品质几乎肯定高过其他国家的货。
如果同样的品质，中国货的价钱肯定低过其他国家的价钱。
能做到酱，就说明他们制造业有先进之处。


你说你用RM5买的中国电筒容易坏，可是换做别的国家同样收RM5可能连个电筒灯泡都做不出来。

戰爭與平和

Joo95 发表于 19-7-2016 08:53 AM
目前投入竞标的公司列车有：

日本新干线（Hitachi）：E5电力动车组
最高速速：320 km/h（营运时速：300km/h，部分320）
编组：8M2T

vs

中国CRH（南车）：CRH380A
最高时速：380km/h（营运时速：350km/h ...

韓國賣到美國的地鐵列車，出現問題，好像是 懸掛架

上個星期，星洲有刊登

戰爭與平和

天朝龍車，有人買嗎？

汽車，高鐵，都是同個國家的~文化背景，教育系統 培育出來的工程師

不會有差的！

不行就是不行的！

oyak5155

中国京沪高铁2015年净利润41亿多RM，成为"全球最赚钱高铁"，并计划修建第二条。
京沪高铁全长1318公里，2015年运送旅客约1.3亿人次。由此推算，2015年京沪高铁每人次旅客平均利润约31RM（包括票务以外的其他利润）。

看看这个新闻，再看看台湾用的日制高铁，全程345公里。票价是中国的二倍，亏损却有62亿RM。
即使面临破产，但还是要Updating电脑系统，日本收费报价12.5亿RM。

简单的说就是日本价格贵、票价贵、维护费贵，还可能亏钱。
中国则没有这么大财政负担，运营的好可以盈利。

戰爭與平和

有幾個也是不敢買 天朝龍車的 親中份子

之前還大聲說，大馬KTM
不就是中國南車 製造！

但是KL通往KLIA那段57km的高鐵，為何不用中國科技，而選擇德國的！


這就明了，支那人的高科技技術不行！

追忆...

longisland0708 发表于 19-7-2016 06:14 PM
現在不是車價，而是品質吧
新加坡把30幾輛的地鐵運回中國，因為出現裂痕

所以，中國的品質還有待考驗

就隔几天，美国的也中招，你只知道中国的，一点也不关心美国

追忆...

siumanke 发表于 20-7-2016 01:18 AM
地鐵车有状况，老实说不是什么稀奇的事情，以前买美国的车也有过裂痕，只不过那次是在新加坡修理罢了。


这次事件闹大是因为香港媒体近年来特别喜欢挖跟中国有关的丑闻。


大家有时候看新闻，需要把思 ...

没错，中国的奶粉上头条，德国，日本，美国的随意就好，本地编辑有没有利益呢

追忆...

oyak5155 发表于 20-7-2016 12:43 AM
香港地铁购买的是中国CRH380A改装降速的地铁，没有任何问题，这好比让Ferrari只跑50km/h。CRH380A是中国国内普遍使用的高铁车型，也应该是马新高铁的车型。

新加坡地铁为川崎＋南车共同制造，中国卖给大马和 ...

又何止这些，再说就是反日份子了