看到有人指责MH17不该飞越War Zone领空

taekwondoboy

s2143 发表于 18-7-2014 10:39 PM
国际民航组织虽然没有把那里列为禁区，但不可以代表马航就可以不醒目。mh17不止选择穿越乌克兰东部，还选 ...

国际民航组织没有请你做顾问真是太可惜了。

蓝蚁

s2143 发表于 18-7-2014 10:39 PM
国际民航组织虽然没有把那里列为禁区，但不可以代表马航就可以不醒目。mh17不止选择穿越乌克兰东部，还选 ...

不要再扮专家了。。。。好心啦。。

s2143

蓝蚁 发表于 19-7-2014 12:26 AM
不要再扮专家了。。。。好心啦。。

不要再把事情撇的一干二净，好心

s2143

taekwondoboy 发表于 18-7-2014 11:11 PM
国际民航组织没有请你做顾问真是太可惜了。

讲事实都会被人黑。我只是站在很中立的的角度想，没有刻意要抹黑任何一方，只是你们无法接受

蓝蚁

s2143 发表于 19-7-2014 12:28 AM
不要再把事情撇的一干二净，好心

那不是不负责任的问题，你说马航不会做选择，选高风险的地方飞，航空的东西你懂几多，如何分配航线你又懂几多？所以你不了解就不必多说

s2143

蓝蚁 发表于 19-7-2014 12:35 AM
那不是不负任的问题，你说马航不会做选择，选高风险的地方飞，航空的东西你懂几多，如何分配航线你又懂几 ...

我没有扮专家，我只是说事实。马航的确选择了一条最省油，但风险最大的航线，这事实。不能因为自己是马来西亚人而自己骗自己说马航完全没有错，是运气不好，我认为世界上没有那么多巧合

蓝蚁

s2143 发表于 19-7-2014 12:44 AM
我没有扮专家，我只是说事实。马航的确选择了一条最省油，但风险最大的航线，这事实。不能因为自己是马来 ...

那事实也说了那航线算是多数亚洲飞机都会飞的，马航也没接到国际民航说这地区禁飞。。在这段煎难的时刻，我们应该站在马来西亚，马航后给他们鼓励，挺住。。话说马航这次是受害者。。难到它想看到自己飞机出事，导致人类伤亡吗?

taekwondoboy

s2143 发表于 19-7-2014 12:30 AM
讲事实都会被人黑。我只是站在很中立的的角度想，没有刻意要抹黑任何一方，只是你们无法接受

关于航线问题的事实，最有资格讲的不是你，也不是我，而是管制航线的有关组织去评定，既然到现在有关航线的国际组织对MH 17的航线都没有意见，我不明白你所谓的 “事实” 又是什么？

神采飛揚

明知山有虎，偏向虎山行。。。

Cod_XIII

现在谜团太多：

1. 为何MH17在波兰上空航线会发生向北偏移？当时当地没有出现恶劣天气，国际航线高空飞行都是设定好航线的自动驾驶；

2.为何与禁飞区域高度差仅300米？乌克兰设置的封闭区范围只到高度层320（9750米），而MH17当时飞行高度为高度层330（10050米）

型民航飞机都高空飞行处高空指海拔7000-12000米空间空间1000米1高度层共6高度层：7000米、8000米、9000米、10000米、11000千米12000千米，高空飞行飞机允许飞给定高空 另外民航飞机飞行南北向零度界限凡航向偏右（偏东）飞机飞双数高层即8000米、10000米、12000米高度层；凡航向偏左（偏西）飞机飞单数高度层即7000米、9000米、11000千米高度层,

如黑匣子已经找到，需要确认最重要2点：

1. 为何航线向北偏移？

2.飞行高度是否有下降？

Cod_XIII

是否有被远程操控？

dogdogman

Maxi 发表于 18-7-2014 10:57 PM
一条公路有mrt工程，工程也进行差不多一年了，每天都有数万辆交通工具来回，相安无事

一天，一辆车不幸的 ...

例子不大正确。
MRT工程的仙家等到出事了才来当仙家。
乌克兰东部那条航线，就有一批航空公司选择不飞那边了，所以他们肯定不是仙家。另外一批航空公司选择继续飞。
MAS选择继续飞，现在它偏偏倒霉到不能再倒霉出事，遇害家属怪它做么选择走风险比较高的路线。

没出事的话当然没问题。你是乘客坐飞机时候难道有研究那班飞机飞什么航线才买票的吗？

同样选择继续飞同样航线的新航出事的话，它一样也会衰在倒霉，它一样会被家属鸟。

这里的道德王们如果是家属，我看道德王们也会转变道德立场，也会加入鸟MAS，尤其是当他们知道有其他航班因为觉得那条路线危险而选择不飞那边。

So, 问题就出现在：
1. MAS 衰到不能再衰
2. 偏偏有其他航空公司真的因为觉得那边危险而不飞那边（受害者家属会比较的）

随风而逝。

ivan6003 发表于 18-7-2014 10:10 AM
mh370事件马航跟政府必须负责，肯定的，请问mh17呢？
是不是怪政府样衰？

我怪纳吉是倒霉人，上台只给马来西亚带来霉运，应该下台了，

非洲许志安

dogdogman 发表于 19-7-2014 01:43 AM
例子不大正确。
MRT工程的仙家等到出事了才来当仙家。
乌克兰东部那条航线，就有一批航空公司选择不飞那 ...

仙家就是喜欢每天加如果。。。。

如果马航改航线避开了这个黑区但是也发生其它空难，请问所有人是否也指责马航，我怕到时候又很多仙家说IATA都说没有问题可以飞，新航也用这条线飞回来东南亚，为什么马航这么怕死而更改航线，就是因为更改航线而遇难了。

很多人就喜欢事后诸葛亮，请问一下那些天才一直说要改航线的，如何改，你们既然可以提议改航线，那么你们都应该非常熟悉航空的线道，请举例如何更改，应该由哪一个纬度开始飞，然后何时通知民航局，我想听听你们的意见。

国家发生灾难，马航遇难，国人不是第一时间站在国家前面保护反而倒转枪头来责备马航没有改航线，空难根本就没有人想发生的，为何一定要把马航逼到墙角你们才干心，反而你们觉得不是凶手的问题，因为凶手太强大了，讲真的我对你们的素质真的是失望。

这起事件，马航和政府都不需要负责，我们是受害者，请拿出你们的良心和尊严来维护马来西亚的遇难者和马航，马航跟着标准流程跑，一点也没有错，你们在网上的留言会影响受害者家属做出一些不理智的反应，请你们对受害者公平一点。


------根据天才所说，不改道是马航的错，那么新航和荷兰皇家航班也是马航的跟班，这种言论可以成立的话，世界上就没有意外了。战争就是有很多不能预测的结果，如果当天马航改道遇上其它的意外，我看现在论坛的人会更加严厉的谴责马航，直接指马航不应该改道，因为新航和荷兰皇家航空都没有改道都没有发生意外，而且根据IATA的说明不是禁飞区，马航改道根本就是贪生怕死，带着MH370的阴影，所以最后论坛又会说新加坡成功是因为遵守标准作业，不随便更改，马航失败是因为随便更改。

不知道我的预测有没有错，仙家在什么情况下都能够有一个完美的计划和结果。

s2143

馬航MH17班機17日被擊落之後，烏克蘭政府18日宣布烏克蘭東部為禁航區。

Cod_XIII

非洲许志安 发表于 19-7-2014 02:42 AM
仙家就是喜欢每天加如果。。。。

如果马航改航线避开了这个黑区但是也发生其它空难，请问所有人是否也 ...

MH17和前面10架航班不完全在同一航线上，有近100公里的偏移

hijaak

Obviously it happened after a series of errors, since the very same plane was escorted by two Ukrainian fighter jets until 3 minutes before it disappeared from radar.
http://www.eturbonews.com/48079/ ... military-shot-down-

此外，据俄罗斯媒体报道，一名自称是乌克兰鲍里斯波尔国际机场调度员的西班牙人在推特上发文称，在马航MH17从雷达上消失之前数分钟，曾发现有两架乌克兰战斗机伴飞。
http://news.ifeng.com/a/20140719/41223492_0.shtml

很奇怪，乌克兰战斗机伴飞也就是它们同样飞10000公尺？
同样消息来自俄罗斯媒体，可信度有所保留
如果有乌克兰战斗机伴飞就非比寻常，酱多飞机飞过这条航线，射方不可能不知道，偏偏就是马航遭殃，同样mh370也很诡异

dogdogman

非洲许志安 发表于 19-7-2014 02:42 AM
仙家就是喜欢每天加如果。。。。

如果马航改航线避开了这个黑区但是也发生其它空难，请问所有人是否也 ...

不要整天仙家长，仙家短。
叫别人仙家并不代表就站在制高点。

这世界上当然会想法不同的人。有的谨慎，有的人认为risk 微乎其微，可以take risk。
航空公司当然会以财政方面为考量因素之一。
对于消费者们，油费又不是他们付的，航空公司告诉他们那边之前有飞机被打下来，那边是war zone，”国际航空警察“也没有说不可以飞那边。放心，我们飞很高没问题的，但是我可以给你们选择飞另一条路线，so你们要那一个？

难道那些害怕选比较安全的，都是仙家？

世界上当然很多事情是出事了才会有争论。就像买保险的，如果没有出事，肯定不会有争论。

蓝蚁

dogdogman 发表于 19-7-2014 09:45 AM
不要整天仙家长，仙家短。
叫别人仙家并不代表就站在制高点。

请积点口德，不要拿人家老婆孩子做例子。。

siwaaa

MH17航班此次通过乌克兰东部有争议地区领空，有可能是为了节省燃料抄近路。飞行员可能忽略了规避乌克兰领空的多次警告。现在，空难调查人员正计划核查MH17航班飞行员的航行日志，以确认他们是否为削减成本而飞过战区领空。

欧洲空中航行安全组织(Eurocontrol)已经向飞行员发出NOTAM飞行通告，“强烈建议”飞行员规避乌克兰东部领空。但许多航班依然继续使用这条航线，因为其航程短，所需燃料更少，因此成本更低。

http://news.ifeng.com/a/20140718/41214996_0.shtml

乌克兰局势紧张，为何马航航线仍经过乌领空？
在此次空难发生之前，有2架乌克兰军机在附近的区域被击落，多家航空公司已经收到飞行危险警告。今年4月份时，国际民用航空组织就曾建议各大航空公司考虑更改航线，因为乌克兰东部领空对民航航班存在严重危险。

http://news.uschinapress.com/2014/0718/985520.shtml


警告和强烈建议而已。由航空公司自己决定风险。

是有些偏离。