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楼主: Sinanthropus

近代中华民族伟大领袖——蒋中正(1887年10月31日-1975年4月5日)

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发表于 6-5-2012 06:05 PM | 显示全部楼层
毛泽东已经被推下神坛 现在有人又喜欢把蒋介石给推上去 蒋介石那么多年国内共产党 军阀都搞不定 更不要说什么对抗周边强敌 还谈什么开疆强国  反倒是共产党建党时几十人 不到三十年几百万大军横扫整个中国 内战紧4年国民党便被赶到了台湾  国民党不多想想自己的因数 还有苏联根本都是国民党引进中国 利用苏联的力量和资助建立黄埔军校和北伐 推翻当时的合法政府 蒋介石的儿子更是要加入了苏联共产党  说实话更该为北洋政府叫屈了
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发表于 7-5-2012 01:32 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 yikhailm 于 7-5-2012 01:42 AM 编辑

蔣的功過自有歷史評斷,我也沒有特別推舉蔣,不過比較毛我還是認爲蔣至少還有優點。我比較看不過是對毛共的歌功頌德,還有中共蓄意的篡改歷史,明明自己最專制卻説蔣專制,明明自己躲起來抗戰卻説國民黨消極抗戰,做婊子卻要立貞節牌坊。

中共幾時有開疆辟土,中共所出賣的領土比國民黨多的多,1949年后中國割讓的領土超過了300多平方公里,唐努烏梁海地區位于唐努烏拉山以北,原屬於外蒙,面積約17万平方公里,1921年在蘇聯的操控之下宣佈獨立1944年併入蘇聯,1948年5月中華民囯大使傅秉常向蘇聯提出嚴重抗議,聲明唐努烏梁海為中國領土。1990年64事件,中國成爲文明世界人人喊打的過街老鼠,陷於孤立,爲了擺脫這個狼狽的處境,江澤明上臺後在外交上一個最大的動作就是在1999年跑到莫斯科簽署邊界協定,主動放棄150多万平方公里的領土主權,從法律上使俄國對中國北方領土的強佔合法化。2001年7月中俄簽訂《睦鄰友好和約》正式承認唐努地區為俄領土(條約第6條)。

毛時期,周恩來將新疆和東北約260万平方公里划為“蘇俄的勢力範圍和殖民地”,還出賣了六十四屯和海參崴,清政府賣國條約也規定六十四屯和海參崴是中國的領土,國民黨多次談判要求收回,在斯大林和國民黨簽署的備忘錄中,斯大林提出等中國收回香港,就可以同時收回六十四屯和海參崴,而國民黨在備忘錄中提出50年之内蘇聯必須從六十四屯和海參崴撤軍,但現在香港已經回歸多少年了,可是蘇聯撤軍了嗎,中共有採取任何行動嗎。

1949年中共承認外蒙獨立,並以蘇聯和外蒙建交,為了補償蘇聯佔據蒙古唐努烏梁海地區的“損失”,中共在1962年簽訂界約,將諾門旱地,察哈爾北境,新疆北塔山共4万多平方公里送給外蒙,共160万平方公里。

中共將西沙群島30多個島送給越南,浮水洲島(越南稱夜鶯島),位于北部灣中部,1955年7月,解放軍擊退國民黨守軍奪取該島,設立儋县人民政府浮水洲辦事處和中國人民解放軍海南軍分區浮水洲守備大隊,1957年3月送給越南,並附贈一艘小型艦艇,以幫助越南抗擊囯軍,該島至今為越南佔領。1979年鄧小平支持柬埔寨紅色高棉,發動入侵越南的地面戰爭,引發了1980年雙方圍繞廣西的法卡山,雲南的老山進行持久的邊境戰爭,1999年12月30日,中共和越南簽訂《中越陸軍邊境條約》將老山,法卡山劃歸越南。

江心坡,果敢,南坎地區(今緬甸克欽邦)約18万平方公里,1926年被駐緬英軍侵佔,1960年10月,中緬定邊界條約,將這一塊讓給緬甸,真實目的為了讓駐守在這裡的國軍被他國消滅,之後緬甸開始向這裡的國軍,這種基於兩黨仇恨而刻意安排領土讓渡,使中國永久失去對高黎貢山以西的主權聲討權。

1962年10月,中印戰爭爆發,中共在1星期就攻佔了藏南和達旺地區約10万平方公里,卻突然在12月1日單方面無條件撤軍,印度隨後大量移民,1987年正式成立“阿魯納恰爾邦”。

1962年中朝簽訂邊界協定,“從考慮朝鮮人民的感情出發”,將一半的長白山及天池(朝稱白頭山)劃歸朝鮮,后又應金日成的請求將鴨綠江的皮島(朝稱椴島)和薪島送給朝鮮,之後還被東海的蘇岩礁送給韓國。

1965年周恩來訪問巴控克什米爾,將新疆的坎巨提地區(今巴基斯坦罕薩一帶)面積約3千平方公里讓給巴基斯坦,1963年中巴簽訂《關於中國新疆和由巴實際控制其防務的各個地區接壤的邊界協定》,正式確立的領土的轉讓。

中共是很強大從抗戰前不到2万人到抗戰後的100多万大軍,内戰4年就打敗的國民政府,但這代表了什麽呢?國民黨本身固然有問題,可是中共的強大也不過只是用來打内戰,推翻國民政府而已,對中華民族生死存亡的抗日戰爭卻沒有多大的作爲,100多万人連一場像樣的抗戰都沒打過。蔣雖然打輸了内戰,國民政府雖然失去了政權,不過至少他守護了中華民族。
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发表于 7-5-2012 09:00 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 华中 于 7-5-2012 09:22 AM 编辑

回复 82# yikhailm


    地图开疆 日记强国  国民党最多的时候实际占领的土地是多少  全是 “声明怎么样 如果怎么样"  现在国民党的地图还包括 外东北 外蒙古 南海九段线 这些都是在谁执政的时候丢的  共产党出兵西藏, 抢占西沙, 在东北对抗苏联 结果全都是卖国 反倒是国民党变成开疆强国 蒋介石干脆把地图划得更大一点 这样共产党卖国更彻底 比如九段线干脆把整个 东南亚划进来。 还有哪个政权不是宣传自己  难道贬低自己 国民党还有孙国父 骂北洋政府卖国的时候 有没有讲讲自己是怎么勾结日本和苏联的卖国的。
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发表于 7-5-2012 09:47 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 yikhailm 于 7-5-2012 10:05 AM 编辑

我從頭到尾都沒提到國民政府開疆辟土,我只是提到他們至少守護了這個民族,國家避免了被日本的侵略。國民政府時期因爲内憂外患,對領土的控制基本于虛設,但起碼保留了領土的主權,為以後的談判埋下的伏筆。

反觀中共政府在這一點上顯的異常的大方,還美其名開疆辟土,如果開疆的話爲什麽領土反而比國民政府少了。最奇怪的中印戰爭明明打贏了反而還把領土割除去,還真的是不可思議。還有我之前所提到的領土像夜鶯島,高黎貢山以西原本就有國軍駐扎的,是國民政府實際控制的地區,並不只是口頭上說的主權,中共還不是把它給賣了。

每個政權都會對自己進行政治宣傳,但並不要把別人當白痴,把黑的說成白的,還美其名要人家歌功頌德當神來拜。國民政府是和蘇聯,日本有交易,這是歷史事實,但反觀中共也只不過是蘇聯的附庸,共產國際旗下的部門,只不過後來中共認爲翅膀硬了才在1963年和蘇聯發生衝突,這之前中共可是對蘇聯極盡奉承,斯大林死的時候還要舉國哀悼,全國人民披麻戴孝,天安門還高挂斯大林的畫像,請問什麽階級的人物可以在天安門挂畫像?
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发表于 7-5-2012 11:03 AM | 显示全部楼层
回复 84# yikhailm


    共产党实际统治的领土何丢比国民政府时候少啦 国民党何时占领过西藏蒙古外东北九段线等  不是地图开疆那种 国民党失去就是内忧外患 然后声明一下就变成共产党的无能 不用考虑情况背景  共产党对印度, 对越作战,抢两山西沙, 还有些捡芝麻丢西瓜的条约 确实做得差很远 但是觉得比躲在岛上的划地图的强多了 50,60年代中共没海军的时候 国民党还在南海维护下中国领土 现在基本与己无关 申明一下都懒得弄。
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发表于 7-5-2012 01:05 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 yikhailm 于 7-5-2012 01:47 PM 编辑

基於你以上的論點,個人覺得你的評論有欠公允,完全沒有考慮歷史背景,國民政府執時期是世界最動亂的年代,不僅要面對四分五裂的中國,還爆發了第二次世界大戰,要在這種環境下收回領土更本是不可能的,不亡國已經都不錯了,不過起碼他保留了主權,保留了追究的法律權利,但這一權力卻被中共主動放棄了,中共是在什麼情況下放棄的,外敵入侵?還是發生第三次世界大戰?都不是,是在國內較安定的情況下放棄的。
現在中共不是口口聲聲說台灣是中國的領土嗎,那為什麼從台灣的手中搶走夜鶯島然後送給越南,難道越南也是中國的一部份?
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发表于 7-5-2012 03:56 PM | 显示全部楼层
回复 86# yikhailm

          一战后不是世界都乱 而是德国,日本,包括苏联等各国经济工业上都在急速的发展 德国经济重量发展到世界第三 苏联工业经济总量世界第二 陆军战车数量世界第一 日本海军也是发展到第二第三的地位 当然他们的底子也好   但中华民国却一直战乱不堪 谁有能力停止战乱 发展经济军事才算功臣吧  国民党发动北伐推翻北洋政府 到日本全面清华有10来年的时间  没能安定天下 共产党都没有消灭 黄金十年 历经济南惨案,中原大战,丢东北等 这要共产党也绝对不敢说什么黄金发展吧  即使在二战后蒋中正威望空前 国外形势基本安定 军力财力还是任然远大于共产党 又是一次机会 结果不说了    至于白龙尾岛 中华民国并没有实际占领过 而是从国名党海南岛逃到岛上不少官兵 解放军借机收回白龙尾岛 但后来又“借给”越南 确实是做的一件很蠢得事情。
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发表于 7-5-2012 10:26 PM | 显示全部楼层
民囯政府執政時的期,中國處於内憂外患最激烈的年代,滿清末年的軍閥割據,世界列強的入侵,經歷了世界第一,第二次世界大戰,是人都知道要停止戰亂,發展經濟和軍事能力,所以才有了先安内在攘外的政策,可是這項政策沒能盡全功,後來因爲西安事變而胎死腹中,不然就不會有之後的國共内戰,大躍進,土改,三反五反,文革,六四等等。毛統治中國的那幾年你敢說比民囯政府好嗎,單單在大躍進死的人就破千萬,是8年抗戰的2倍,毛還創下了世界的經濟奇跡,國家生産總值負增長,看好是負數負增長。可以去網上查查20世紀4大殺人魔,毛可是榜上有名的,而且都還是殺中國人。
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发表于 8-5-2012 01:36 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 华中 于 8-5-2012 01:48 AM 编辑

回复 88# yikhailm


    你是大跃进死亡总共人数 和抗战直接死亡的人口比吧  没有说过毛泽东执政把中国弄得多好 共产党最欣赏的是邓小平  至于民国时期 基本40年战乱没停 人均寿命30多岁 人口零增长 算过民国非正常死亡一共是多少没有 就别在那叫好了  蒋中正能把平定中国战乱 再来说伟大 别总是如果整样 没有共产党 那可能 有的军阀土匪造反 国民党内部争斗一直比共产党严重的多 蒋介石的独裁绝对不比毛泽东差 对外抵抗周边国家 共产主义苏联 朝鲜 越南 和抢西藏的印度 这些强力国家 同样有无数的可能
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发表于 8-5-2012 09:53 AM | 显示全部楼层
大躍進3年之前死亡人數破千萬只是保守估計,有時閒你可以去查查資料,關於這方面的資料很多,民囯時期因爲戰亂,死亡是無法避免的,這是全世界的面對的問題,不單單是中國。反觀中共統治下的中國在無内憂外患的情況,因爲國家政策的錯誤導致人民的餓死,這就是中共的問題,不要把戰亂時期死的人和大躍進期間作比較,戰亂是無法避免的,但國家政策是人爲的。
國民黨最起碼的一點,他實現了民主,兌現了他曾經的承言,反觀共產黨到現在還是一個獨裁的國家,和他奪權時期對人民許下的承諾有多少是兌現的?這種表裏不一的做法另人不齒。
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发表于 8-5-2012 11:42 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 yikhailm 于 8-5-2012 11:44 PM 编辑

以下是大躍進的資料,都已經説明了千萬是保守估計,大家應該慶幸沒有生在中國。

大跃进“困难”时期,中国究竟饿死了多少人?(2010-05-15 14:46:47)转载▼标签: 杂谈  
1958年11月21日至23日在武昌洪山召开政治局扩大会,毛润之在11月21日召开的大会上很有预见地说:“这样一来,我看搞起来,中国非死一半人不可,不死一半也要死三分之一或者十分之一,死五千万人。广西死了人,陈漫远不是撤了吗?!死五千万人你们的职不撤,至少我的职要撤,头也成问题。”
  对全国饿死多少人有几种说法。最少的说法是国家公布的数字:饿死2000万人。伦敦1993年《吉尼斯世界记录大全》里说,中国1959——1961年发生的饥荒被列为世界上最大的饥谨记录,仅华北地区就饿死3000万人。胡平(北京大学七十年代末研究生,曾经发表著名的关于言论自由文章,震撼中国、香港。)说:“1959年——1961年的三年间,中国的非正常死亡人数,达到了4000万人。”1980年中国的省市委书记集中在北京高级党校读书,他们多次设法估计,中国在这三年里饿死5000——6000万人。

  笔者根据找到的资料计算了一下,大跃进中国饿死6000多万人,毛润之的预测是完全正确的。毛润之的工农业大跃进实际成了饿死人的大跃进。情况如下。
  全国有人口1959年67200万人,1960年口减少到66200万人,1961年又减少到65200万人。明眼人一看就可以知道这3年的人口数字有明显的人工雕琢的痕迹。据国家统计局和《CCP大典》,1960年仅农村就饿死1702万人!1958年就已经开始饿死人了,1959年已经比较多的饿死人了,那么1958 、1959、1960、1961这四年究竟饿死了多少人?请看下列表和计算结果。
项目            1957年   1958年   1959年   1960年   1961年    1962年     合计
实有人口 万人   64563    65994    67207    66207    65859     67295
真实出生率 %    >3.8     3.8      2.418   2.09***    1.802     4.4
调整出生率 %            2.5      1.5       1.0      1.5      
死亡率      %    1.08    1.198    1.459    2.543**    1.424
死亡计算万人          76.18     250.12   1702*    227.75            2256.05
新生万人按实际生率计算2453.39   1595.74 1404.63   1193.05          6646.8
新生万人按调整生率计算1614.08   989.91   672.07   93.11            4269.16
婴儿死亡率      卫生统计         8.08  
婴儿死亡万人         198.23    128.94 113.49    96.4            537.06
婴死按调整生率计算    130.42    79.98     54.30      80.24           344.94
注: *中国统计局公布数字,**中国网络,***中国信息人口研究中心统计

  人口计算办法:以1957年人口死亡率为正常死亡率,其他年份死亡率减去1957年死亡率为饿死人死亡率,然后按照上一年底人口计算出1958、1959、1960、1961四年死亡人数为2256.051万人。其中1960年死亡人口按照国家统计局公布的数字为准。新生儿按照调整后的出生率计算出来的,四年新生婴儿4269.16万人,减去新生儿死亡344.94万人,实际补充饿死人3924.22万人,1958、1959、1960、1961四年实际饿死6180.27万人。如果按照国家公布的出生率计算出这四年新生儿是6646.801万人,加上2256.051,减去死亡的新生儿537.06万人,实际四年饿死人8365.792万人。如果结合省委书记的估计,加上毛润之的预算,应该饿死人6180.27万人。作者个人认为前一个数字是准确的,是符合历史真实的。

  不管用哪个数字都这远远超过了8年抗战死亡的总人口。中国八年抗战死亡了2012万人,伤了1500万人,加起来仅3500万人。中国大跃进期间饿死人数是8年抗战死伤人数近2倍!毛润之发动的大跃进的威力比战争厉害了2倍!比历史上任何一个朝代、任何一个国家饿死的人都多!中国这4年实际饿死减少的人口可能远高于这一数字,毛润之创造了历史的奇迹!!!
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发表于 9-5-2012 12:27 AM | 显示全部楼层
《中华民国宪法》与《中华人民共和国宪法》比较
     1946年(民国35年)12月25日由国民大会通过的《中华民国宪法》也就是现在台湾地区的现行宪法第2条规定:
    第二条(主权之归属)中华民国之主权属於国民全体。
  接着该宪法第3条对“国民”作了规定:
    第三条(国民)具有中华民国国籍者,为中华民国国民。
   这两条就完全确立了“主权在民”或曰“国民主权”的现代宪法的一个最根本也是最重要的原则。
   更重要的是,这部宪法所定义的国民是没有阶级,种族,性别,信仰和党派差别的所有中国人,而不是某一部分中国人或者大多数甚至最大多数的中国人,也就是这部宪法没有遗漏任何一个中国人及其权利。
  再请看该宪法第7条,
    第七条(平等权)中华民国人民,无分男女、宗教、种族、阶级、党派,在法律上一律平等。
   以上几条规定标志着这部《中华民国宪法》是一部完全现代意义上的宪法,也就是说是一部与欧美任何一个民主国家的宪法相比,毫不逊色的体现着完全民主精神的宪法。台湾之所以可以走到今天这个民主的境界,完全可以说是台湾人民为了实现这部宪法所规划的宏伟的民主蓝图而不懈抗争与努力的结果。台湾的经验告诉我们,一部具有真正现代民主精神的宪法对于中国人民追求民主的事业来说是多么的重要和难能可贵。
   在这里我还要着重指出的是,这部宪法是由蒋介石先生于1946年在中国大陆主持制定的。不知道将来能不能由于这部宪法而给蒋介石先生在中国历史上的地位与评价增加一个档次,就像拿破仑纵使没有其他的业绩,就凭着他的《拿破仑民法典》也足以永垂不朽,而蒋介石先生也可以凭着这部台湾地区现行的《中华民国宪法》而名垂青史呢?
   现在我们再来看一看一九八二年十二月四日第五届全国人民代表大会第五次会议通过的现行《中华人民共和国宪法》的相应规定。
  该宪法第1条第1款规定:
    第一条  中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。
   接着该宪法第2条第1款规定:
    第二条  中华人民共和国的一切权力属于人民。
  我们再来看该宪法第33条第1款的规定:
    第三十三条  凡具有中华人民共和国国籍的人都是中华人民共和国公民。
   大家一定都看出来了,“中华人民共和国的一切权力属于人民”而不是“公民”,《中华人民共和国宪法》所规定的“公民”是指每一个中国人,而“人民”却不是指每一个中国人,而是一部分中国人,从该宪法第1条第1款的规定可以得出:
    人民=工人阶级,或者至多,人民=工人+农民,一句话,人民决不等于全体中国人,也就是,人民<公民=每一个中国人。
    该宪法第34条还规定:
    第三十四条  中华人民共和国年满十八周岁的公民,不分民族、种族、性别、职业、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限,都有选举权和被选举权;但是依照法律被剥夺政治权利的人除外。
   该条规定明确而公开的表明决不是每一个中国人都能享有完全的权利,只有一部分中国人才能享有完全的权利,这些人就是中国“人民”。
   至此,我们可以明白,《中华人民共和国宪法》关于“一切权力属于人民”的规定是对“主权在民”或曰“国民主权”的现代宪法的最根本原则的公然而彻底的否定。当我们手捧这部宪法高喊“一切权力属于人民”的时候,我们还应该先问一问自己:我是“人民”吗?
    《中华人民共和国宪法》是一部地地道道,货真价实的中国特色的宪法,也就是一部公然规定特权的宪法。
     从1946年前进了36年的1982年再到又过了20年的今天,我们如何描画中国人思想观念的变化轨迹呢? 
    究竟是谁代表了先进文化的发展方向呢?先进文化的发展方向就一定是历史前进的方向吗?至少,在中国,历史的经验告诉我们,问题决不这么简单。
  历史在前进还是后退?
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发表于 9-5-2012 05:32 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 华中 于 9-5-2012 05:44 PM 编辑

回复 92# yikhailm


         毛泽东执政时期人口翻倍, 蒋中正时期人口零增长 那民国时期人口损失是多少 那是战乱所以执政党的没有责任  共产党抵抗外敌剿匪发展工业军事 可以说是卖国做的烂 也不否认了确实有很多问题 但国民党作为执政党 蒋中正为最高领导人 不能平定内乱抵抗外敌 发展国家 济南老百姓被杀 外交官被挖眼削鼻 极力隐忍 抗日 撤离首都 让全城百姓被屠杀  炸自己黄河大堤死百万人受灾千万 是无可奈何 怪日本太强 内战打不赢共产党 怪共产党太阴 美国不给武器等等 都不是他的错 还有这里讨论蒋介石英明 国民党的伟大 你极力说毛泽东共产党做的有多坏 就能显示他们的伟大了吗
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发表于 9-5-2012 11:36 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 yikhailm 于 10-5-2012 12:10 AM 编辑

首先我並沒有說蔣和國民黨有多麽的偉大,但比起毛共來説,他至少是先進的民主的,雖然有人說蔣專制,獨裁但他至少保留中華民族的根,現在之所以有中國,有中國人,蔣的功勞不可抹殺,如果沒有蔣大東亞共榮圈早就建立了,現在大家都是日本人,而且說專制,獨裁誰比的過共產黨。

你口口聲聲中提到中共抵抗外敵,但請問你有沒有認真研究過中共的對外戰爭?同時請搞清楚何謂全面戰爭,何謂邊境衝突。
1)韓戰, 和抵抗外敵一點關係的沒有,說明了也只是受蘇聯的命令幫朝鮮打内戰而已,不用為他找太多冠冕堂皇的藉口,死了一百多万人連人家一聲謝謝都沒有,不過万幸的是死了一個毛岸英,避免中國成爲第二個朝鮮
2)中印邊境戰爭,因爲西藏的領土問題雙方爆發了邊境衝突,但中共在打贏的情況下單方面無條件撤軍,自動放棄了藏南和達旺地區,將原本的領土拱手相讓。
3)中越戰爭,最主要的原因是因爲越南入侵柬埔寨,推翻了中國的好友紅色高棉,如果你去過柬埔寨的話你就會知道紅色高棉是個什麽東西。
以上就是你認爲中共對中國最大的貢獻,也就是所謂的開疆擴土,抵抗外敵,土是沒擴到,到是少了不少,抵抗的外敵也沒有多少,成爲人家的外敵到是有。

其次你一直都搞不懂什麽是第二次世界大戰,二戰是歷史上範圍最廣,死傷最多的一場戰爭,連英,法,德,蘇這樣的強國都在二戰中都死傷慘重,更何況是中國。還有二戰中的日本是很強的,雖然比不是美,蘇,德,但也不是中國可匹敵的,不要被中共的宣傳給誤導了,如果日本不強的話中共就不會在抗戰中躲起來,美軍在對日的太平洋戰爭中就損失了12万,如果不是因爲美軍害怕死傷人數太高,也不會有後來的雅爾達密約。

還有你不覺得拿戰爭時期和和平時期來比較人口死亡率有點離譜嗎?如果你真的要拿來比較,中國一共抗戰8年預計一共死了二千多万,而大躍進在3年内死的比這8年還多,這還是沒有加上土改,文革的死亡人數。

國民黨輸了,有其必然性,但並不代表中共贏了就可以蓄意篡改歷史。
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发表于 10-5-2012 01:38 AM | 显示全部楼层
回复 94# yikhailm


        打到家门口了 与中国无关 这句话你和绕半个地球来打仗的美国说去  大饥荒的时候 对抗美国苏联支持下的印度 怎么要撤退没能把新德里拿下算了  越南排华 没收大量资产 侵占南沙西沙 这些都可以忽略  这些战争原因和长远意义 就不复述了 对方当时也没哪个比中国弱的 其实具体 看的出来你也明白只是选择是看问题 对待国民党抵抗 倒是无比宽容   东北三省被占领前几年 世界各大国和平的还开着奥运会  光这一条放在共产党身上估计该被千刀万剐了 日本够强打不赢 怎么连共产党也打不赢了 估计又不少别人的原因  三年死了六千万人 城市的好点 看来很多农村 整村整村的死绝了 想必我农村出来的那个年代父母辈可等饿死了不少没听过叔叔阿姨了 你拿数据说后来连战争时期都不如 怎么不说大跃进到文革结束 中国人口涨了将近四亿了 肯定又要说不要拿战争时期比较了 大饥荒确实共产党有极大责任 简单说就是国民党烂 共产党更烂啦 看来该给北洋政府和袁世凯上位了
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发表于 10-5-2012 03:00 PM | 显示全部楼层
我相信對於韓戰你因該走到了誤區,沒錯美軍有參加韓戰但韓戰並不是以美國的名義打的也不單只是美軍而已,而是通過聯合國的名義發動的,以下是維基百科的資料:

韓戰爆发后,美国政府于6月24日深夜收到驻韩使馆的报告。6月25日,安理会通过82号决议,断定北朝鲜部队对大韩民国施行武装攻击构成对和平之破坏,“要求立即停止敌对行动,促请北朝鲜当局即将军队撤至北纬三十八度。(从1950年1月到8月1日,苏联因抗议中华人民共和国不能加入联合国而联合一些国家抵制安理会,缺席并弃权。)
6月25日晚,美国总统杜鲁门授权在朝鲜半岛北纬38度以南地区使用美海空部队攻击朝军。
6月27日,杜鲁门命令美第7舰队开进台湾海峡,以防中国人民解放军主动渡海攻击并占领台湾。
6月27日,安理会通过83号决议,须采取紧急军事措施,以恢复国际和平与安全,建议联合国会员国给予大韩民国以击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安全所需之援助。
6月28日,美军作战飞机进入朝鲜半岛投入战斗。
6月29日,杜鲁门授权部队对北纬38度以北地区进行海空打击。
7月1日上午11时,史密斯先遣队-驻日本九州的美军第24步兵师第21步兵团第1营的两个连,空运抵达釜山附近的机场。这是战时首支美军地面部队进入朝鲜半岛。
7月5日晨,史密斯先遣队在汉城以南约50英里的水原附近阻击朝军主力第4步兵师南下的坦克部队。这是美军地面部队的首次作战。
7月7日,安理会通过第84号决议,建议会员国将此项部队及其他援助置于美国主持之联合司令部指挥之请美国指派此项部队之,授权联合司令部斟酌情形于对北朝鲜军队作战时将联合国旗帜与各参战国旗帜同时使。
7月8日,杜鲁门指定麦克阿瑟担任联合国军的指挥官。6天后,李承晚将韩军指挥权交给麦克阿瑟。
此后几个月,来自18个国家的军队陆续到达朝鲜半岛援助韩国。其中英國首相艾德禮於7月24日派遣一個旅的英軍前往韓國,並於7月30日發表了支持美國的聲明。

基於以上的資料大家可以看出韓戰時美國提議的,但是聯合國決議的,並不是美國單獨對韓國或中國的戰爭,別説聯合國是美國的傀儡,聯合國作爲世界的國際組織一定有其合法性,我想目前應該還沒有組織可以否決聯合國的正當性。

至於我爲何那中越,中印戰爭做比較是因爲你之前強調的開疆擴土,看完中共所有的對外戰爭我完全沒有看到一點開疆擴土的跡象。

東北三省被佔國民政作爲當時的執政黨當然是難辤其咎,但你提到如果是共產黨就應該千刀万剮,怎麽中共丟失的領土比民囯政府多這麽多還不見得他們被千刀万剮?如果你只是以戰爭的勝利來決定誰對以錯那也未免太膚淺了吧,民囯政府是輸給了中共那請問證明了什麽?難道就證明了中共是對的嗎?就證明了中共可以蓄意篡改歷史嗎?

還有你提到的中國在大躍進到文革結束,人口漲了近四億,那又如何?聼你的意思是不是說因爲中國人很會生所以餓死幾千萬是沒有關係的?請問毛或中共有什麽權力來決定人民的生死,他不是口口聲聲說沒人民服務?如果這就是為人民服務,那我還真的是不敢領教。
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发表于 10-5-2012 05:35 PM | 显示全部楼层
回复 96# yikhailm

     苏联在古巴放几个导弹都差点发生世界大战 要是中国在墨西哥打仗 你说美国会不会觉得不关他的事 共产党丢的土地别国民党多的多? 国民党占的土地实际才多少 还不说蒋介石真正能掌控的地盘 你的意思没占过 所以就不算丢吧 地图开疆 然后都是共产党的事了 其实那也就算了 毕竟现在共产党是执政党 现在其实共产党和台湾的国民党暧昧的很  更希望国共南海合作。
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发表于 10-5-2012 10:08 PM | 显示全部楼层
首先要先想想中國是以什麽名義在墨西哥打戰,是不是師出有名,名不正而就言不順。韓戰美國是取得聯合國的認可,全票通過連蘇聯都棄權。如果中國在墨西哥打戰可以取得聯合國的認可就是合法的。
民囯政府最算沒有取得領地的決定控制權,但起碼保留領地的主權,就好比你名下的屋子如果被別人強佔了,最算你打不過對方,也可以通過法律的途徑來解決,在法理上你是對的,但如果你自己主動簽約放棄這間屋子你認爲還取得回來嗎?

國共的關係並不是三言兩語道的清的,不過如果中共到現在都不能實現民主,一切而是枉然,只能說是中國人,中華民族的悲哀。不過還是想申明歷史就是歷史,不應該被惡意的扭曲和篡改。
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发表于 11-5-2012 12:51 AM | 显示全部楼层
回复 98# yikhailm


    你不会以为没有联合国语允许 后院起火美国还不管吧。 国民党篡改隐瞒历史也不少啦 孙中山神话 北洋政府全是卖国 国民党推翻北洋就绝对正义的 他们和日本 和苏联的那些协议何时承认曝光 北伐结束前 共产党和国民党也是一丘之貉 孙中山的好弟子 所以这些说法一直在延续 炸黄河大堤说是日本干的 国民党借助黑社会对付政治异己 对很多意见不一的人秘密枪决杀其全家嫁祸的也不少 至于疆土问题 国民党现在还拿着中华民国的地图 包括外蒙古外东北等地方 就按你说的 我们期望国民党从法理要回去吧  比较蒋介石和毛泽东 蒋介石虽然输了天下但至少自己老婆儿子小舅子这些家人们过的相当富裕幸福 毛泽东草根出生 一辈子革命斗争 全家没几个能坚持到最后的 老婆被枪杀  妹妹被折磨分尸 两个弟弟一个被枪杀 一个没突围 侄子也是 好像有个小舅子还被自己人枪毙  三个儿子 一个失踪, 一个死在美国人手上, 一个被打成了傻子, 相比之下蒋介石还是要圆满的多。
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发表于 11-5-2012 10:35 AM | 显示全部楼层
這是一個法理的問題,縱觀世界無論什麽戰爭,都有其出兵的理由,目前的世界是由聯合國維護的,中國想出兵墨西哥首先要考慮有沒有辦法在聯合國取得全票通過,如果中國抱著其自大的思想,不難想象他會成爲第二個德國或日本,不要忘記中共執政後的所做所為使中國在國際上基本沒有盟友,如果中國想發動戰爭,難道還指望朝鮮來幫忙嗎,還是指望非洲朋友?

孫中山的所作所爲,是全體中國人,甚至是所有的中華民族有目共度的,一個會被稱爲國父的人一定有其偉大之処,不然以毛的個性,你以爲他會讓一個外人當國父嗎?毛可是自比超越秦王漢武的,如此自大的人爲什麽自願屈居孫之下,不難預見孫當時在中國的聲望有多高。孫可從來沒有認爲共產黨為其弟子,這是中共在取得政權之後為了自己的合法性自己說的,孫和國民黨只民族主義推行的民主政治,中共推行的社會共產主義,推行的獨裁政治,孫和國民黨拜祭的是炎黃推崇的儒家,而中共拜祭的可以馬列推從的階級鬥爭論,你到底從哪裏一點看得出中共是孫的弟子?
蔣從來沒有說炸黃河是日本人做的,蔣在自己的日記裏也提到炸黃河是當時不得已的策略,你是從那看到蔣說過黃河是日本人炸的?至於你提到蔣殺異己那更是無稽之談,蔣如果真的要這麽做那麽早在重慶會談的時候就可以將毛給殺了,就算發動政變的張學良,白崇喜,李宗仁,蔣都沒有對他們作什麽,但反觀毛朱德,劉少奇之類的難道少了嗎,蔣和毛最大的差別就是蔣沒有毛狠,這可是歷史公論,不信的話自己去查。
還有我們提到的疆土問題,如果現在聯合國承認中華民囯是中國的話,就有辦法拿囘,可惜的是現在聯合國承認的中國是中華人民共和國,你認爲一個合法政府自願放棄的領土還有辦法拿回來嗎?滿清為合法政府的時候所簽訂的不平等條約都沒有辦法廢除,一直到1940年中華民囯成爲了聯合國的創始囯才取消的。
最後你提到了蔣家庭幸福,毛的家庭破裂,想請問一點的是這和歷史有什麽關係?難道就因爲他家庭破裂,人民就要滿足他的一切無理的要求嗎?因爲他家庭不美滿,就發動文革讓人家也家庭不美滿?這就是一個專制和民主的差別,我認爲國家應該是全國人民的,政府應該是為人民服務的,如果政府達不到人民的期許人民有權利撤換掉這個政府。
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