各位如何了生死。

peggy_str

这方法只能培养定，还不是真正完全解脱的道路～
如果执著于禅定里的乐（暂时性的），那就更加不能离苦了～

海神之風

原帖由 种花凡人 于 1-1-2008 02:54 PM 发表
我觉得第二佛友的方向是对的。只有先证得了初禅，我们才能够理解到自己的心是如何一回事，我们也才有机会体会到比肉体感官更高的乐。分享转帖文章如下：


在这里重点是可以看到，到了初禅，会舍弃欲界五欲，这样 ...

不要忘记这是定，还不是慧。

只有慧才可以断灭欲望。

否则生在梵天就直趣涅盘，不必轮回了。

种花凡人

原帖由 海神之風 于 1-1-2008 02:53 PM 发表
我之前已经说过，由于不知道真相，心颠倒，所以有妄想。

由于知道，由于明了，由于见证，自然就可以把颠倒改变成正见。

这个知道，明了，首先目标就是先 见证 法。

你已经知道，法就是 苦，无常，无我。

...

这点我赞同。我们现在的分析思考，看起来好像是很清醒，其实我们也只是在妄想中思维而已。我们是在用着昏迷发狂的想法，在梦幻般的境界里生活着，而我们称这是清醒的我们。

我发觉很多人其实根本都没有信佛。佛说世间一切是无常，可是我们却是在心理偷偷认为会永恒。我们所谓的清醒分析思考也只是一种无常的变现，也只是一种妄心而已。

我真的赞同说很多人其实根本都不能真正的理解最基本的三法印，四谛，皈依等。

peggy_str

原帖由 海神之風 于 1-1-2008 02:55 PM 发表


没有局限在文字。不过是一个用来交流的符号。

虽然我知道 阿罗汉的正确读音，基于不让人误解，以为念纯正的语音，就更接近正法，所以我一直用阿罗汉。

文字就是符号。只是用来交流。大家能知道文字代表什么 ...

这我同意，但并不是每个人都像师兄酱想的咯～

种花凡人

原帖由 peggy_str 于 1-1-2008 02:54 PM 发表
你指的禅修及妄想是什么意思？
可以具体的解释吗？

我指的禅修是安般念（其他禅修方法应该也不会差太远）。妄想就是离于专注在觉察呼吸的突然冒出念头。

海神之風

原帖由 种花凡人 于 1-1-2008 03:01 PM 发表


这点我赞同。我们现在的分析思考，看起来好像是很清醒，其实我们也只是在妄想中思维而已。我们是在用着昏迷发狂的想法，在梦幻般的境界里生活着，而我们称这是清醒的我们。

我发觉很多人其实根本都没有信佛。 ...

所以以正念，正知，去观察身心的无常。以呼吸为所缘就是安般念。

更深入，

更微细，

最终去发现 “苦”， “生灭法”。

知道”有生，就必然有灭“，”无生，就没有灭“。

知道”不死法“，解脱下三结，结束堕入三恶道。

[ 本帖最后由 海神之風 于 1-1-2008 03:14 PM 编辑 ]

第二

师兄的意思是掉举吗？

pls:今天的回复量好像不太正常

peggy_str

原帖由 种花凡人 于 1-1-2008 03:06 PM 发表


我指的禅修是安般念（其他禅修方法应该也不会差太远）。妄想就是离于专注在觉察呼吸的突然冒出念头。

哦～明白。。。
我大概分享下我的经验吧～

刚开始是需要一直把注意力拉回来，放在呼吸上，不让你的心飞出去。
当做到一段时间后，自己感觉心比较定、平静了，
就可以开始观。观念头、感受等。。。
但心还是保持在里面，知道自己的呼吸还在（轻轻地知道在呼吸，无须把注意力放在进出或长短上）
念头跑出来，就去观它，毋须把它压抑着。
在观的同时，是知道自己在呼吸的。

第二

这是俺以前的学法，但是俺并没有刻意的去观呼吸。
后来发现没有一个稳定的所缘，专住对象是很难进入初禅的。
意思是说只会停留在一个阶段而已，那个阶段俺所体验的不是初禅。

以上纯粹只是个人经验

peggy_str

原帖由 第二 于 1-1-2008 03:23 PM 发表
这是俺以前的学法，但是俺并没有刻意的去观呼吸。
后来发现没有一个稳定的所缘，专住对象是很难进入初禅的。
意思是说只会停留在一个阶段而已，那个阶段俺所体验的不是初禅。

以上纯粹只是个人经验

这个是培养正念及定。
你指没有一个稳定的所缘是什么意思？

当你在观时，请问你是在观什么？
你有观到你的念头吗？

基本上如果一个人没有概念或目的的禅修，
进入了初禅他们是不知道的。
而且他们也可以一直深入进去。

我猜师兄的念头／想蕴一直留在如何进初禅吧～

第二

俺学习是有目标前进的，sis知道什么是五根五力吗？五力是需要平衡的，有意愿想进入初禅是精进根力。

所缘是指你专住的目标如呼吸的出入，长短及全吸。

peggy_str

原帖由 第二 于 1-1-2008 03:44 PM 发表
俺学习是有目标前进的，sis知道什么是五根五力吗？五力是需要平衡的，有意愿想进入初禅是精进根力。

所缘是指你专住的目标如呼吸的出入，长短及全吸。

呼吸都是无常的嘛～
又不是叫你去稳定住呼吸，是观～
我不知道什么是五根五力，
我只知道你一直抓住你的想蕴，
却又看不到。。。

当你在观时，请问你是在观什么？
你有观到你的念头吗？

第二

稳定的所缘就是有一个稳定的对象可以专住。
以念头为目标是不稳的。

sis说

我只知道你一直抓住你的想蕴，
却又看不到

对于俺来说只要是粗的执著，俺是会发现到的。sis所提到是属于粗的方面的。sis说俺很执著其实俺只是过于强调令sis有一种错觉认为俺在抓住它，这是俺的觉知不是一种执著。

对于这俺不想说太多，俺想说sis一直说对某种事物不要只采取相信的态度而是要去实践，希望sis可以好好的去实践。

peggy_str

我一直都有在实践啊～
我想提醒师兄您，不管有没有进入到禅定，
最后一定要用内观，酱智慧才会出来～

谢谢指教啦～～

o1j2m3

把心胸放大，就会很容易入禅定了。
日常生活里，把计较放少，把涵量放大，就越容易入禅定了。

种花凡人

是的，我是指掉举这个麻烦。妄想不断涌现，务必要使我们安于习惯去攀各种五蕴的缘。

我发现到，原来我们的妄想是不能被灭除的。这是我的看法，如果我们灭除了妄想，那我们是变成了好像顽空定那样没有思想、没有觉察力的状态，这样就变成土木金石。

这里有没有人曾经进入无念状态？（这无念与无妄想是不同的？？？？）

有些人提到，要由内观来引发智慧，那么所观的是什么？观妄想能生智慧？还是观那妄想暂时不起现行的短暂无念状态？

[ 本帖最后由 种花凡人 于 1-1-2008 05:47 PM 编辑 ]

o1j2m3

一个妄想生发后，就会自然消失。如果说，是全部妄想灭除的话，是否就变成了好像顽空定那样没有思想、没有觉察力的状态，这样就变成土木金石了呢？愣严经，阿难尊者就曾经这样问过佛陀。当中的种种比喻，也很难单靠文字逻辑去明白，不过您可以请教您的师父。

无念与无妄想是不同的，无念是静止，无妄想是有念而没有乱糟糟的妄想。一个人在现实生活里，可以无妄想，但是不可以无念。不过，无念的话，妄想确实也不会升起，不过单纯的无念何尝不是一种执著？

有些人提到，要由内观来引发智慧，那么所观的是什么？观以前种种，观现在种种，观未来种种，的根源处，就是这个正在论坛的打着字家伙是怎么一回事？我是什么，种种一切行为意念从何生发，直至契印佛陀教诲，领悟到这到底是怎么一回事，就叫引发智慧。

观妄想能生智慧？生定力，观其生发处，就能生智慧。
还是观那妄想暂时不起现行的短暂无念状态？没有人可以在日常生活里持续无念状态，佛陀不曾教人时常无念，也不是绝对要求人一定要进入无念禅定。

海神之風

修到一定的境界就可以被册封成为仙佛了。

peggy_str

原帖由 种花凡人 于 1-1-2008 05:44 PM 发表
是的，我是指掉举这个麻烦。妄想不断涌现，务必要使我们安于习惯去攀各种五蕴的缘。

我发现到，原来我们的妄想是不能被灭除的。这是我的看法，如果我们灭除了妄想，那我们是变成了好像顽空定那样没有思想、没有觉察力的状态，这样就变成土木金石。

这里有没有人曾经进入无念状态？（这无念与无妄想是不同的？？？？）

有些人提到，要由内观来引发智慧，那么所观的是什么？观妄想能生智慧？还是观那妄想暂时不起现行的短暂无念状态？

你的发现是对的～恭喜你！有进步了～

观，很难用语言或文字来表达。
刚开始，你需要自己去摸索下。
简单的说，当你的念头、情绪一出来时，你就察觉到，
然后观它，看它会把你带到哪里～
当你一直观一直观，可能就会发现一些真相，
看到／体验事情实际的真相，就是智慧的升起了～
就像现在你发现到我们的妄想是不能被灭除的，
这就是你的智慧了～

智慧是看不到的，它只是带你看到事实的真相而已～
不用去找智慧，只要你继续修，它会自然地升起的～
继续努力吧～

[ 本帖最后由 peggy_str 于 2-1-2008 09:54 AM 编辑 ]

o1j2m3

你也看看愣严经，还是有许多不同的地方的。没有妄想不代表没有觉察力，没有妄想就是没有妄想，生活还是可以一样的过等等。