【NOTION 0083 交流专区】诺申集团

invest_klse

先看财务数据。

	Revenue (RM million)	PAT (RM million)	EPS (sen)	DPS (sen)	ROE (%)
2005	79.3	18.8	3.2	2.0	21
2006	89.9	21.0	3.5	2.0	21
2007	104.5	27.2	4.5	2.1	24

从财务状况来看，这是一家不错的公司。


公司主要生产“high precession components”（中文应该是叫“高精密度零件”吧？）

目前，公司的客户来自三个方面：
1。 Hard disk 生产商： western digital， MKE， asahi kossei 等。
2。 相机生产商：Konica Minolta，Canon，Sony 等
3。 其他电器生产商，如冷气机公司 Hitachi-Copal。

根据 2007 年的财政报告，上述三种顾客分别占了 notion 营业额的 49%，31% 和 20%。

公司目前正处于夸张期，刚刚才买了一个新厂房，又买进了百多架新的机器，预计将使产能提高 50% 左右。新的产能主要是用来生产相机零件。根据 notion 管理层说，公司已经接到了一个相机生产商的大订单，预计今年的相机零件营业额会有成倍的增长。

另外，还有一个来自欧洲的新客户，是个 electronic braking system 的制造商。这将使 notion 有机会进军新的领域。


我本身的观察，Notion 给我的感觉是：
不断的开拓新产品、求突破、进军不同的领域。
总之，就是一种高成长的感觉。
但是，不知它的后劲够强吗？

请大家给些意见。。。

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 17-3-2008 09:50 AM 编辑 ]

invest_klse

看了财务数字。它的盈利还好。如果真的要挑剔，就是存货的数字上升很多。也许会影响今年的表现。它在今年的第一个季度，存货些微下降，可是Trade Receivables却相应增加。我觉得，要多给1-2 个季度，来看这笔帐的变化。Megan的事情后，要随时提防那些把货卖给子公司的企业。存货下降，Trade Receivables也减少（收到钱了），才属于真正把货卖出去的。

所以，我认为现金的变动可以看出真实的情况。除非现金也是假的。

这间公司比较大问题的是它的现金流。2006年，它花了29M来投资，把之前的现金用完了。2008年第一季，又是花掉16M来投资。往好的方面想，就是Notion积极扩张，用现金来投资和壮大自己的供应链。不好的那方面，就是大股东通过　M 　ＡＮＤ　Ａ　来吃钱了。即使是好的方面，一直需要资金的行业，不是好投资。林区说的。

我可以给你一个例子，就是我买的Ｇｒａｎｆｌｏ。它的扩张策略非常积极。我也很担心它造假。我是不敢把它当成主力股的。不过，它的投资都是有Ｐｒｏｆｉｔ　Ｇｕａｒａｎｔｅｅ。而且有子公司上市。所以，造假的可能性低了。

tan81

看了它的IPO ，老板说至少9年，MNC的客户都不会转移。为什么他们那么肯定这一点呢？
只是和国内的三家公司竞争HDD的生意，是优点，也是缺点，因为靠Western Digital和MKE。有点看不懂的是，电子业萧条，为何HDD可以大卖？

xiaoji

原帖由 tan81 于 15-3-2008 12:29 AM 发表
看了它的IPO ，老板说至少9年，MNC的客户都不会转移。为什么他们那么肯定这一点呢？
只是和国内的三家公司竞争HDD的生意，是优点，也是缺点，因为靠Western Digital和MKE。有点看不懂的是，电子业萧条，为何HDD可以 ...

HDD大致分为P,N,E,O 4 个种类，
Personal Storage ,个人电脑，桌上型，最低档但也是最大销量的
Notebook 手提电脑，目前越普遍化
Enterprise 各类侍服器
others 微型硬碟，目前大量开发在各类电器和电玩中,如PS,X-box,DVD recorder 之类..

HDD 的生意越来越好，最主要的是他们不断地把它的
cost per byte  不断压低。
一支2Gb 的pendrive 大约RM40,  就是说1Gb就是RM20.
试想如果要100Gb的话，那是多少钱？
所以HDD目前还是市场上最廉宜的记忆体。

请问是那3家公司和他竞争？

chengyk

电子生产商会因为科技的更新不断的需要 upgrade 机器 !!! 由其是电脑相关产品。以产品的角度看，很难预策他 10 年后的情况。

[ 本帖最后由 chengyk 于 15-3-2008 12:56 AM 编辑 ]

tan81

1.notion--39-42%
2.imports (disk precision Pte) --36-40%
3.dufu ind sdn bhd --22-25%

有你们真好。  

tan81

如果我们换个想法，预测它的业绩3年，可以吗？3年后，再检讨它的发展。
这样，会不会没有那么规条化呢？ 科技股，不能用巴菲特的常理来估计。
他也承认Microsoft是好公司，只是他看不懂。他的法则没有用。

xiaoji

原帖由 tan81 于 15-3-2008 12:59 AM 发表

有你们真好。  

虾米意素？

tan81

会帮忙提供意见啊。谢谢你的资料。我还根本不知道HDD有这么多种。只知道有Hard disc而已。InvestKLSE 太看得起我了。

kenzo63

原帖由 tan81 于 15-3-2008 12:59 AM 发表
1.notion--39-42%
2.imports (disk precision Pte) --36-40%
3.dufu ind sdn bhd --22-25%

有你们真好。  

DUFU 也有份???

8years

这些年头，投资越来越困难了，不但要懂得选择好的公司，还要看看公司有没有做假账。。。。。
投资不简单啊，难怪那么多人都失败离场了。。。。。
所以大家互相扶持就可以冲破难关了。

ZheHui

原帖由 8years 于 15-3-2008 01:44 AM 发表
这些年头，投资越来越困难了，不但要懂得选择好的公司，还要看看公司有没有做假账。。。。。
投资不简单啊，难怪那么多人都失败离场了。。。。。
所以大家互相扶持就可以冲破难关了。

我老豆，老骨頭。
到時你記得扶下佢噢。

多謝多謝
阿理阿加多。

tan81

DUFU 是什么咚咚？ 可以分享一下吗？

8years

大家一起护，我今年还要靠你老豆给luck呢。

notion假账可能性很低，不过业务很风险，上下快，股价现在也不便宜。看得出管理层认真做生意，不过公司在行业上没有什么特别优势，所以长期投资依然有风险。如果要投资，小部分就好了，不要太多。

xiaoji

原帖由 tan81 于 15-3-2008 01:54 AM 发表
DUFU 是什么咚咚？ 可以分享一下吗？

诗圣杜甫
（台湾有一间公司叫李白），股东班底一样。

去年228上市，恰巧遇上大调整，股价不上不下。
业绩蒸蒸日上，股价连连下跌。

85% HDD.

大概知道这样。

tan81

还真的有一家上市公司叫DUFU。那就好了，可以把他们摆在一起比较。可以看出有没有灌水。

invest_klse

原帖由 tan81 于 15-3-2008 12:29 AM 发表
看了它的IPO ，老板说至少9年，MNC的客户都不会转移。 ...

有这句吗？应该是你看错了吧？

invest_klse

原帖由 tan81 于 15-3-2008 12:29 AM 发表
。。。。有点看不懂的是，电子业萧条，电子业萧条，为何HDD可以大卖？

可以说说为什么你认为电子业在萧条呢？


说说我为什么会开始注意 Notion 吧。
那是一年前，从报纸上看到有关它的介绍。
当时只知道它是做 HDD 零件的，是 Western Digiter 的 supplyer。
不久后，刚好我到 PC fair 去买一些东西。
那里的人山人海、水泄不通的情形，让我有很深的感受，并开始觉得 Notion 有前景。

我的亲身体验是，
我的家人、身边的朋友们都在不断的 upgrade 电脑，Hard-disk 容量一直越换越大。
还有，就是最近很多朋友都开始买 notebook。。。在在的都显示电脑业、hard-disk 的前亮丽。

另外我想到的就是 internet 的发展，hosting 公司都需要很多 hard-disk 的吧。。。
另一个潜在的发展潜能就是 harddisk video camera。
我觉得，当 digital camera 的成长到顶以后，就是 video camera 开始的时候了。

invest_klse

原帖由 xiaoji 于 15-3-2008 12:46 AM 发表
...
HDD 的生意越来越好，最主要的是他们不断地把它的
cost per byte  不断压低。
一支2Gb 的pendrive 大约RM40,  就是说1Gb就是RM20.
试想如果要100Gb的话，那是多少钱？
所以HDD目前还是市场上最廉宜的记忆体。

Pendrive 不是 harddisk。相反的，它是 harddisk 的竞争者。

好在，目前 Pendrive 的价格比 harddisk 贵整10倍，几年内应该对 harddisk 市场没什么威胁。

chengyk

Maxtor 应该占 Harddisk 市场很大的比率。请问 Notion 有 supply 给 Maxtor 吗?