中国扩张性帝国投选！

sinovic

汉朝打下了进西域的大路，

唐朝强大勇悍势力达到贝加尔湖，

明朝海军火枪队的强大，扩张到了库页岛！

3 选 1 哦

regwong

犯我強漢者
雖遠必誅！

天崖阁

唐朝是中国史上最鼎盛的朝代。。。
汉武帝时期和唐玄宗时期是中国历史上的两次最鼎盛时期。。。。。
相对来说汉朝在军事上更硬气一些,唐朝在经济文化上更阔气一些,所以后人并称之为强汉盛唐。。。
明朝初中期最强大，只要比比当时世界上的各个国家的力量。汉唐也比不上。明朝水军力量世界第一，陆军有好些火器的使用和发明在当时都是领先的。估计如果当时荷兰或者英国的海军和明朝海军打，估计这两个国家是不堪一击。要不是满清的入侵刚好和李自成一起，明朝是永远也不会被打败的。

[ 本帖最后由 天崖阁 于 2-4-2008 05:31 PM 编辑 ]

敦拉萨

傻的，要说扩张性土地最大的皇帝，是元朝和清朝

psk0060

原帖由 敦拉萨 于 4-4-2008 11:05 PM 发表
傻的，要说扩张性土地最大的皇帝，是元朝和清朝

确实 元朝可以说土地最大 但其实是各地为政 不到一百年就垮了  反倒清朝中央集权 管制都每个区域 即使遭各国侵略割地 至灭亡了 都留下的 一千多万平方公里的土地

[ 本帖最后由 psk0060 于 4-4-2008 11:29 PM 编辑 ]

LyF

原帖由 敦拉萨 于 4-4-2008 11:05 PM 发表
傻的，要说扩张性土地最大的皇帝，是元朝和清朝

元朝只不过是蒙古帝国的一部分而已，而且蒙古帝国建立的时候元朝还没出生，可以说蒙古庞大的扩张和中国无关。
而清朝据我所知，他们入关并吞南明和闯李之后，就没有扩张了， 反而最后慢慢地缩小。
还有就是他们在当时都是以异族的身份统治。

psk0060

原帖由 LyF 于 10-4-2008 01:26 PM 发表

元朝只不过是蒙古帝国的一部分而已，而且蒙古帝国建立的时候元朝还没出生，可以说蒙古庞大的扩张和中国无关。
而清朝据我所知，他们入关并吞南明和闯李之后，就没有扩张了， 反而最后慢慢地缩小。
还有就是他们在 ...

可以这么说 天下事本来就是合久必分 分久必和  如果只把为中国历史归纳为汉人文化  也不合适  

LyF

原帖由 psk0060 于 11-4-2008 01:31 PM 发表


可以这么说 天下事本来就是合久必分 分久必和  如果只把为中国历史归纳为汉人文化  也不合适   

中国的历史当然是承认元朝的统治，不过问题就在于当时元朝的势力范围也不是很大，原有庞大的蒙古帝国已经被四大汗国和元帝国分裂了，各国各自为政。元帝国除了占有中国和部分蒙古、一些地区之外，对其它的征服均以失败告终。
至于合久必分 分久必和，元朝的统治才不过100年就被推翻了，也不算久啦。更何况统治俄罗斯大约两个世纪的金帐汗国都不被俄国人承认。至于清朝啊，恐怕不得不承认它是中国的历史一部分，因为它的影响不管好的坏的，实在是太大了。

sinovic

原帖由 psk0060 于 4-4-2008 11:27 PM 发表


确实 元朝可以说土地最大 但其实是各地为政 不到一百年就垮了  反倒清朝中央集权 管制都每个区域 即使遭各国侵略割地 至灭亡了 都留下的 一千多万平方公里的土地

这句话极大的误导观众,  因为灭亡了就是零, 已经被汉人政权中华民国全部收回, !!!

所以留下一千什么公里是一句废话.

sinovic

原帖由 psk0060 于 11-4-2008 01:31 PM 发表


可以这么说 天下事本来就是合久必分 分久必和  如果只把为中国历史归纳为汉人文化  也不合适   

首先中国是华人创造的国家,  是中国的原住民, 其他少数民族有的来过又走了, 有的走了又回来, 是不稳定的一群,

中国99% 的历史、领土、经济 、文化、科技发明、 都是华人的以大无畏的民族精神建造开创出来的，

所以简单一句话， 中国华夏就是华夏文化，

少数民族必须融入华夏文化当中， 但不反对保养少数文化。

sinovic

原帖由 LyF 于 11-4-2008 08:58 PM 发表

至于清朝啊，恐怕不得不承认它是中国的历史一部分，因为它的影响不管好的坏的，实在是太大了。

它的影响当然大，  迫害中国所有民族的贡献良多， 除了受屠杀最重的华人，  蒙古西藏回族壮族瑶族都受到满清的迫害甚至差点绝种 ==

LyF

原帖由 sinovic 于 11-4-2008 09:17 PM 发表


首先中国是华人创造的国家,  是中国的原住民, 其他少数民族有的来过又走了, 有的走了又回来, 是不稳定的一群,

中国99% 的历史、领土、经济 、文化、科技发明、 都是华人的以大无畏的民族精神建造开创出来的， ...

其实所谓的汉族其实是经过春秋战国的混战而有许多民族融合起来的，说它是中国的原住民，也有点太激动了吧。一般认为汉朝建立统一全中国后全体人民才被称为汉族。
至于你说的其他的少数民族，可包括古代中国南方的民族吗？而不稳定的一群，只是北方的游牧民族吧。
至于“中国99% 的历史、领土、经济 、文化、科技发明、 都是华人的以大无畏的民族精神建造开创出来的“这句话，我总觉得有点不对，可是一时想不出，等我慢慢思考吧。

原帖由 sinovic 于 11-4-2008 09:20 PM 发表
它的影响当然大，  迫害中国所有民族的贡献良多， 除了受屠杀最重的华人，  蒙古西藏回族壮族瑶族都受到满清的迫害甚至差点绝种 ==

其实它的影响大是因为它的统治时间很长的关系吧，而且战争中哪里不会存在屠杀的吧。即使是汉人中出名的曹操大人还不是曾经大开屠杀，只是规模小而已嘛；即使是汉人皇帝还不是曾经手染夷九族的血，只是没有满清的文字狱厉害罢了嘛。

ayai，严重跑题了，我的选项是唐朝尤其是唐太宗时代。为什么呢？因为天可汗的外号可不是白叫的。此外唐玄宗时代也是个辉煌的时代，期间还参与了一场影响深厚的国际大战——与当时的世界强国阿拉伯帝国的战争。

[ 本帖最后由 LyF 于 11-4-2008 11:43 PM 编辑 ]

白帝

原帖由 LyF 于 11-4-2008 11:09 PM 发表

其实所谓的汉族其实是经过春秋战国的混战而有许多民族融合起来的，说它是中国的原住民，也有点太激动了吧。一般认为汉朝建立统一全中国后全体人民才被称为汉族。
至于你说的其他的少数民族，可包括古代中国南方的 ...

周朝各国都是自己人嘛，什么许多民族根本就是乱讲，
都是华夏族才能封王的，
汉族这个是一个小名嘛，汉朝强盛所以都被人 称的。

南方各少数民族根本就是汉族都是华人阿，你问他们他自己也这样说，
三苗之类的祖先是蚩尤 ，而蚩尤 又是系出炎帝的，
算到来还是自己人。

[ 本帖最后由 白帝 于 13-4-2008 01:54 PM 编辑 ]

白帝

原帖由 sinovic 于 11-4-2008 09:17 PM 发表


首先中国是华人创造的国家,  是中国的原住民, 其他少数民族有的来过又走了, 有的走了又回来, 是不稳定的一群,

第一次有人讲原住民的， 不过也对， 这也是真的， 华人就是中国的原住民嘛，

不过说是创造民，会不会更贴切呢

LyF

原帖由 白帝 于 12-4-2008 12:36 AM 发表
三苗之类的祖先是蛮尤，而蛮尤又是系出炎帝的，

是蚩尤 。

[ 本帖最后由 LyF 于 12-4-2008 02:21 AM 编辑 ]

psk0060

原帖由 sinovic 于 11-4-2008 09:09 PM 发表

这句话极大的误导观众,  因为灭亡了就是零, 已经被汉人政权中华民国全部收回, !!!

所以留下一千什么公里是一句废话.

清朝 虽然它后期极度腐败 和很多割地赔款劣行  但他确实 是 中国版图最大的朝代  许多人将蒙古人建立的各个“金帐汗国”也算在元朝版图内，这是错误的。这些“汗国”并不归元朝管辖。 清朝不但版图大，而且还加强了有效的控制，并把满（东北）蒙藏疆，真正的加入了中国版图。  至于民国时期 和共和国时期 也损失了不少的土地

sinovic

原帖由 psk0060 于 12-4-2008 01:26 PM 发表


清朝 虽然它后期极度腐败 和很多割地赔款劣行  但他确实 是 中国版图最大的朝代  许多人将蒙古人建立的各个“金帐汗国”也算在元朝版图内，这是错误的。这些“汗国”并不归元朝管辖。 清朝不但版 ...

首先还是那一句， 剩下多少多少是一句废话， 因为已经全数被中华民国收回~~


清朝 虽然它后期极度腐败 和很多割地赔款劣行  
有谬误， 前期在康熙时就已经出卖中国土地。。。
但他确实 是 中国版图最大的朝代
错，是大明和大唐皇朝不是满清
许多人将蒙古人建立的各个“金帐汗国”也算在元朝版图内，这是错误的。
这些“汗国”并不归元朝管辖。
蒙古人嘛。。。
清朝不但版图大，而且还加强了有效的控制，
是殖民、屠杀和分而治之。。。。这个英国学习了不少。。。。
并把满（东北）蒙藏疆，真正的加入了中国版图。  
错， 秦始皇已经在辽东乐浪（朝鲜半岛）有设郡县， 那个时候满清根本还没有出现在这个世上
大明在库页岛已经设奴尔干都户使节管理大东北事务，后来搬出到朝鲜正北方因为太冷 == 太难管




[ 本帖最后由 sinovic 于 12-4-2008 02:46 PM 编辑 ]

若阳

汉朝, 他的制度是保证兵力强盛的原因, 就算黄巾时期社会动乱但他的战斗力仍然强.........

華夏魂

犯我強漢者，雖遠必誅！

Heinrich

首先还是那一句， 剩下多少多少是一句废话，

很難得你說的話有讓我稱讚的，這好像是唯一的一句。因為這句話，很適合用來形容你的言語。

有谬误， 前期在康熙时就已经出卖中国土地。。。

如果按照你的講法，那麼明代和唐代的版圖縮小，也是出賣中國土地了。

错，是大明和大唐皇朝不是满清

错， 秦始皇已经在辽东乐浪（朝鲜半岛）有设郡县， 那个时候满清根本还没有出现在这个世上
大明在库页岛已经设奴尔干都户使节管理大东北事务，后来搬出到朝鲜正北方因为太冷 == 太难管

譚其驤的《中國歷史地圖集》好好看一下，再來說吧。自己去看看當時的版圖如何。
此外，明代和唐代在新疆、東北和西南地區的許多地方，實際上並沒有真正的劃入中央政府的管轄範圍，而是類似殖民地或者只是駐軍而已。與清代時期真正的納入版圖並不一樣。如果把這些殖民地加入的話，明代唐代的版圖看起來真的很大，但是如果論實際真正管轄範圍，實際上比清代小不少。而這也是現在史學界認為清代是中國史上版圖最大的政權的原因。

是殖民、屠杀和分而治之。。。。这个英国学习了不少。。。。

如果這樣就是錯的話，那麼按照你的邏輯延伸下去，其實你推崇倍至的每一個朝代都有喔。

歷史好好唸一下再說，ok?