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楼主: 天龙游客

民间 对 毛山孙太祖师+齐天大圣+大圣瓶+文献孙悟空=讨论区

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发表于 8-12-2010 01:43 PM | 显示全部楼层
有空的話去甲洞的紫竹蓮齊天大聖宮參拜
星期5齊天大聖下降(晚上九點半開始)
星期3南海觀音下凡救世
每 ...
jun_jun4308484 发表于 30-11-2010 01:17 PM



    那么照理来看西游记这本书是真的咯???只是我不是很明白,为何以前那么多妖魔鬼怪,,现在这么少了??
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发表于 8-12-2010 10:48 PM | 显示全部楼层
那么照理来看西游记这本书是真的咯???只是我不是很明白,为何以前那么多妖魔鬼怪,,现在这么 ...
tashleng 发表于 8-12-2010 01:43 PM



    不~不~不~
也許作者自己加了很多自己的概念和幻想再去編寫
還有...就算這世上有鬼怪的東西....
也不是每個人都看得見
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发表于 10-12-2010 11:33 PM | 显示全部楼层
不~不~不~
也許作者自己加了很多自己的概念和幻想再去編寫
還有...就算這世上有鬼怪的東西.. ...
jun_jun4308484 发表于 8-12-2010 10:48 PM



    孙悟空就是个为加强故事精彩而加的虚构
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发表于 12-12-2010 07:55 AM | 显示全部楼层
我觉得不存在。

(posted by 咕咕鸟's mobile)
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发表于 24-1-2011 09:26 PM | 显示全部楼层
他们说毛山+茅山=三山

有影不?
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发表于 25-1-2011 11:04 AM | 显示全部楼层
啊哈哈哈哈,清水祖师变猴脸~还是孙悟空偷穿师父的衣也不知道
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发表于 25-1-2011 03:41 PM | 显示全部楼层
啊哈哈哈哈,清水祖师变猴脸~还是孙悟空偷穿师父的衣也不知道
好和坏 发表于 25-1-2011 11:04 AM


不会就不要乱取笑。。
这是毛山派的祖师爷。。
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发表于 25-1-2011 05:30 PM | 显示全部楼层
不会就不要乱取笑。。
这是山派的祖师爷。。
六甲真人 发表于 25-1-2011 03:41 PM



    你是写错字吗?茅or毛???
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发表于 25-1-2011 09:01 PM | 显示全部楼层
回复 13# 好和坏
茅山和毛山是不一样的。
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发表于 25-1-2011 09:52 PM | 显示全部楼层
你是写错字吗?茅or毛???
好和坏 发表于 25-1-2011 05:30 PM


哈哈哈。。 我不是刚说了,不会就不要乱说,
中国的茅山我都去过,你说我会搞错吗。。
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发表于 26-1-2011 12:25 PM | 显示全部楼层
哈哈哈。。 我不是刚说了,不会就不要乱说,
中国的茅山我都去过,你说我会搞错吗。。
六甲真人 发表于 25-1-2011 09:52 PM



   那。。。毛山和茅山都是道教吗。。。
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发表于 9-2-2011 02:31 PM | 显示全部楼层
是大圣佛祖。
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发表于 31-5-2011 02:02 PM | 显示全部楼层
回复 9# 无名汉


    我想是孙太祖师!其实嘛说到完还是孙悟空呀!只是不同的称号不同的装扮!
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发表于 1-6-2011 12:00 AM | 显示全部楼层
大圣佛祖...
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发表于 2-6-2011 05:00 PM | 显示全部楼层
我想该是孙太祖师罢,西游记里最后不是佛祖都有为唐僧及三个徒弟加封吗?好像是佛的果位噢!六甲真人所讲的“这是毛山派的祖师爷。。”是不是孙太祖师呢?
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发表于 3-6-2011 12:50 AM | 显示全部楼层
回复 15# 六甲真人

法派 茅山跟中国茅山不同 去过中国茅山有何大不了?? 又不是去学.....
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发表于 7-6-2011 12:49 PM | 显示全部楼层

齐天大圣不是源自“西游记”

本帖最后由 六甲真人 于 7-6-2011 12:55 PM 编辑

“孙悟空是顺昌人!我们不仅发现了孙悟空的出生地,还发现了孙悟空和他哥哥的墓地”。

  近日,南平顺昌县文管办主任王益民关于孙悟空形象发源地在该县宝山的说法,真可谓语惊四座。

  《西游记》中美猴王孙悟空的形象家喻户晓。但任何人物形象的产生都不可能是空穴来风,孙悟空形象的产生和起源在哪里?许多学术界人士都认为他出自《西游记》作者吴承恩的家乡连云港。近年史学界先后发现了南宋《大唐三藏法师取经诗话》和《西游记平话》残本,以及元末明初杨景贤的《西游记》杂剧。这些在吴承恩出生之前就早已存在的作品中,孙悟空的形象已经活灵活现。看来,吴承恩的《西游记》只是在这些作品之上的“二度创作”。学术界关于孙悟空是“连云港人”的说法也就不攻自破了。

  那么,孙悟空的“户口”究竟在哪里?1980年,日本北海道大学学者中野美代子首次提出“孙悟空护送唐僧西天取经”传说源于福建,当时在学术界引起很大反响。如今,王益民更是把孙悟空的“户籍地”锁定在了顺昌。

  王益民说,他是对当地及周边地区的文化环境等进行综合分析后得出的。当地有通天大圣、齐天大圣墓碑的双圣墓,山狸洞里的“圣见”摩崖石刻,而闽北建阳在宋代是全国三大印刷中心,具备《西游记》雏形的《西游记平话》就是从这里印刷的。宝山周边还有一系列和孙悟空有关的自然景观及民间传说,让人觉得宝山与孙悟空颇有渊源。

  16日,记者在王益民带领下,到顺昌作了一次孙悟空的“故乡”之行。

  找到一个悟空出生地

  宝山海拔1304米,方圆11公里,上面有许多与“神猴”有关的奇石和人文景观,仿佛天造地设的“神猴”的故事书。

  宝山山顶,也有一个“南天门”。山谷中雾气忽聚忽散,远眺去,一个“神猴奇石”跃入眼帘。一个巨大的石块从山峰的一侧突了出来,不管从哪个角度看,都酷似一个猴子的脑袋,尖嘴猴腮,仿佛眺望着远方,脑袋下面有个顶着猴子头颅的粗大石柱,好像是金箍棒。这场景酷似《西游记》中孙悟空被压在五行山下。当地人把这里叫作“神针柱猴王”。

  书中说,孙悟空是从石头里蹦出来的。就在“神针柱猴王”下方,有一块满是裂纹的巨大石块,传说中的神猴就是从这里跳出来的,石头也因此裂出了“九宫八卦”的图案。这块石头叫“仙纹石”,四面毫无遮挡,看起来真的是“采天地之灵气,受日月之精华”。

  花果山上,美猴王统领群猴,演兵操练,宝山还真有一个长条的形如沙发的“猴王靠”,一片猴王练兵、点将的宽阔平地。更妙的是,这里居然还有猴王的“祖先”。在宝山寺不远的地方有一个堪称“鬼斧神工”的猴头形石头:它双眼深陷,鼻梁高耸,眉骨突出,宛然就是一个猿人的形象,仿佛正凝视着远处南天门的无限风光。

  悟空神庙建在吴承恩出生前

  作为齐天大圣原型出自顺昌的一个重要证据,就是位于宝山主峰的双圣墓。

  双圣墓是一间坐东南,朝西北的石头小屋,十分低矮简易,大约18平方米。屋内是一尊孙悟空石头塑像。石像后立着两块墓碑,左边的墓碑上横刻着“宝峰”二字,然后竖刻“齐天大圣”,再下面是横刻“神位”。右边的墓碑只刻着“通天大圣神位”。齐天大圣的墓碑上刻有法螺、如意等图案,比通天大圣的墓碑华丽。

  王益民说,这是齐天大圣和他弟弟通天大圣的神墓。其形制与顺昌当地明代同期的石构墓相同,因此可以推测墓葬大约是明代修建的。从外形上看,墓形呈“八”字外撇,宽2.9米,深1.3米,墓顶有个屋脊状的墓首,两块墓碑高约0.8米,宽约0.3米。

  通天大圣是何许人也?根据王益民的考证,元末明初杨景贤的《西游记》杂剧的剧情框架和吴承恩的《西游记》相近,但情节不同。剧中有一段孙行者的自白:“小圣弟兄姊妹五人,大姊骊山老母,二妹巫枝祗圣母,大兄齐天大圣,小圣通天大圣,三弟耍耍三郎。”这样的兄弟排序和这里墓葬不谋而合。而墓葬上“宝峰”则明确地点明了这兄弟二人都是顺昌人氏。

  兄弟都埋葬于宝山最高峰,并修筑了南天门,可见人们对他二人的崇敬。根据南天门石柱上的题刻,可以推测,他们的影响力最迟可以从明代嘉靖二十七年(1548年)上溯到1368年的元朝,甚至可能上溯到1279年前的南宋。这都可以证明该墓葬的出现早于吴承恩的《西游记》。

  既然孙悟空自称通天大圣,那么为何后来用了哥哥齐天大圣的名号呢?王益民推测,是作者在综合了各方面民间传说后,为了便于塑造人物,把通天大圣兄弟姐妹的本领全部集中在他一个人身上,并且把“齐天大圣”的名号给了他,更有利于塑造他“天不怕,地不怕”的英雄形象和反叛精神。

  顺昌猴圣崇拜宋代前就有

  宝山上有个叫作“山狸洞”的地方,当地盛传里面有“圣见”摩崖石刻,这对考证孙悟空的起源有很大意义。但是,洞里住满了蝙蝠,洞底都是蝙蝠粪便,狭窄处只容一人匍匐前行,甚至可能有致命的化学气体。为此,我们特意借来几副防毒面具,进去一探究竟。

  进洞不久就伸手不见五指,洞的直径骤然变小,只能容纳一个人过去,大家尽量避开蝙蝠的粪便,跟着应急灯的光亮,向洞的深处走去。其间我们险些迷路,颇为惊险。

  如此前进了近20米,才到达一个约10平方米的石室,“圣见”两字醒目地刻在石室的壁岩中央,是竖行阴刻的繁体字。

  王益民告诉记者,“圣见”二字之“圣”字,指猴圣,“见”字读“现”。根据古汉语研究,上古没有“现”字,中古也很罕见,凡作为“出现”的意义在上古都写作“见”。再配合此前在洞内发现的宋代瓷器碎片,可推想顺昌在宋以前就存在大圣崇拜文化。

  专家:

  孙悟空原籍最有可能在闽北

  省社科院历史研究所所长徐晓望研究员曾亲自到顺昌考察。他也认为,孙悟空的原籍在福建。因为宋代福建文献中最早出现猴行者,蟠桃园和东方朔的故事起源于福建;唐天祐年间,福建已有水晶宫的传说;福建民间传说中猴精的形象与《西游记》中孙悟空的形象最接近等,如福州永泰在五代时期就曾流传着该地能仁寺一和尚剃度了当地一作怪的母猴,使该母猴成为当地的保护神之一的故事。

  徐认为,孙悟空的原籍最有可能在闽北,从目前发现的实物上看,顺昌是最早的和最多的,包括当地人对齐天大圣和通天大圣的崇拜,及齐天大圣和通天大圣碑在该县的好几个乡镇都有发现。顺昌宝山山狸洞发现的“圣见”两个字是否就指齐天大圣出现呢?孙行者哥哥的碑找到了,但其弟弟怎么就没有记载呢?目前就说孙悟空形象发源于顺昌的论断还为时尚早,得有进一步的发现和研究。

 

http://news.sina.com.cn/c/2004-06-21/10452864385s.shtml

六甲:这间神庙的发现,终于平反了民间信仰是膜拜小说的虚幻人物,原来吴承恩是把这间神庙的神明附会在他故事的角色,
            所以齐天大圣的炉下弟子可以大大声的说我们拜的是确有其神,不是虚幻人物
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发表于 7-6-2011 02:03 PM | 显示全部楼层
顶,太棒了。。。
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发表于 7-6-2011 08:56 PM | 显示全部楼层
齐天大圣到!
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发表于 8-6-2011 12:50 AM | 显示全部楼层



哇,太棒了!真的有形出来
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