國產機器人做了沒人要？

chiller

2009-06-25 16:21       
                                                        

                         

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  新手研究機器人，可從他們手上的小組件開始。（圖：星洲日報）
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  設計工程師陳炳樺（左）與手上握著遙控器的林典淼，對他們的機器人MRP-2（前左）和MRP-1感到無比驕傲。（圖：星洲日報）
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  （圖：星洲日報）
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  他們就是帶著這部機器人，去新加坡跟造價高10倍以上的外國機器人較量，雖然沒贏獎，不過卻帶回了無限的信心與希望。（圖：星洲日報）
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  世通科技吉隆坡分行總經理陳永東。（圖：星洲日報）
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  設計工程師陳炳樺。（圖：星洲日報）
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  設計工程師林典淼。（圖：星洲日報）
  
  

                                                                                                                                   
                               
                               

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大馬的科研活動本來就不活躍，說大馬只是一個“有進沒出”的高科技產品消費國並不為過。大馬對機器人的研究，更加無人問津。政府大學開辦機器研究課程，也不過是近幾年的事。

大馬絕無僅有的機器人研發公司——世通科技（Cytron Technologies），其實是由幾個大學生，從參加機器人比賽開始，在幾近狂熱的興趣和金錢利益推動下成立了公司，雇員從當初的5人，經過5年的努力變成了12人。

在吉隆坡分公司“一腳踢”（獨當一面）的分行經理陳永東感嘆：“在大馬從事機器人科研，不但沒有足夠的市場支持，也無人認同我們的研發成果。”
“很多人知道我們也能發明國產機器人，第一個反應就是很驚訝，接著就比起拇指贊好，然後就不了了之。”那是他們最近首次參加馬來西亞國際發明、創意及科技展ITEX2009後所得到的反應。
回憶當年，他們一群約30個志同道合的大學生，每天躲在大學的實驗室內，就是為了研制機器人參加RobotCon大賽。
現年27歲的他輕描淡寫地說：“我們連續參加2年，2003年得了全國冠軍，代表馬來西亞去泰國比賽，2004年又得了冠軍去了韓國。”他有點眉飛色舞，但語氣卻有說不出的蒼涼。畢竟能代表一個國家出賽，對幾個年輕人來說，應該是一項難得的榮譽，可是卻無人知曉，只有一群人自己暗爽而已。很多人都不知道，其實他們還代表大馬進了世界8強。

從興趣變創業

大學畢業了，30人中5個比較要好的組員，突然好像失去了人生目標。雖然他們還是經常回到大學實驗室去幫忙培訓學弟們參賽，但，“自己不能參賽，總是有些失落。”
儘管如此，他們幾人還是繼續研究機器人。他們越深入研究，越發現大學那小小的實驗室，設備不足、儀器不夠，已無法滿足他們。幾個年輕人想繼續研究，又沒錢買儀器。他們必須想法子掙錢，才能繼續研究。
在參賽和培訓過程中，他們發現除了大學實驗室缺乏器材儀器外，很多工程系的大學生也需要買機器組件來完成功課。
“為甚麼我們不設計一些大學和大學生要用到的器材來賺錢資助我們的研發？”腦筋來了這麼一個靈感，加上大學某教授建議他們開公司來正式做生意，於是，世通科技就這樣成了大學的機器零件供應商。
因為是全國獨家生意，開始時市場反應很好，他們賺了一些錢，開心了一段日子，後來才發現不對勁。他解釋：“年輕人嘛……賺了100塊錢也就很開心了。幾個人，開始時每月只領1000令吉薪水，其它錢繼續投入我們的研發。後來，大家發現其他同期畢業的同學去上班打工，每月也能賺幾千令吉。我們這樣下去，也不是辦法。”
他們發現，機器研發領域，雖然有很大的發展空間，但卻需要資金。“我們可以創造很多東西，但卻需要很多錢去做研發。”
於是，他們就決定分工，讓幾個比較喜歡研發的人專注於研發，另幾人開始去做Marketing。現在，他一人駐守吉隆坡，兩人被派去檳城，其他人留在柔佛總公司繼續研發和開門做零售生意。
參賽得靈感發明機器人
開始幾年，他們都在製作機器人機器組件和零件，還未想到要做一個完整的機器人。由於不再是大學生，無資格參加RobotCon大賽。但他們仍非常喜歡機器人，也想看看自己的水準。於是，去年他們就去參加了新加坡國防部舉行的一個國際大賽。
這個共有20隊伍參加的大賽，讓他們大開眼界看到了機器人的前途！他說：“比賽很簡單，造一個機器人，全自動的（不能由外遙控），按一個鈕，機器人必須能進入建筑物，乘搭電梯（升降機）或爬樓梯，去到指定的層樓的指定地點，找到指定的物件。”
陳永東說：“其實這個大賽，對我們不太公平。人家都是政府和大機構出錢資助的大學生團隊，可以花二三十萬做一個機器人。我們只是一家本錢有限的小公司，只能上ebay買二手組件，花了兩三萬做了一個機器人去參賽，結果當然輸了。”不過，他們卻從中得到了啟發，才成功研制了兩個機器人MRP-1和MRP-2。
機器人用途廣泛
看到那兩個“不像人”的機器人，大家都想知道它們有甚麼用途？負責設計的設計工程師陳炳樺解釋：“我們沒錢做個像人樣的外殼，所以不像外國的那些機器人那樣吸引人。這兩部機器人，只是概念原型。它們的功能和用途，可以無限的隨需求增加。”

現在，機器人MRP-2能通過Wii遊戲機的遙控器，或其它藍牙遙控器來控制機器人的行動。機器人也能進入自動模式，變成一個跟隨主人的“隨從”。

他說：“如果連接上寬頻互聯網，這個機器人可以代替你到外國的分公司去開會或巡視業務。”真的這麼神奇？其實原理很簡單，機器人裝有攝像機和麥克風，又能遙控其行動。只要把它帶到外地，讓它連接上互聯網，在千里外的主人，就能控制它的行動，看到機器人看到的現場畫面，還可聽到現場聲音，也能通過機器人身上的揚聲器發出聲音，就像親臨現場一樣。

這樣的機器人，適用的範圍很廣，譬如：當個遙控接待員、當老年人的看護、進行遠程視像會議、變成學生遠程上課、變成老師遠程教學、做保安巡邏警衛、當向導或帶路人等。

本地沒機器人環境

從事機器人研發，在大馬可算是非常冷門的行業。陳永東指出，大馬的市場仍不夠大，無法維持一家公司的長期運作。

他說：“外面的世界跑得太快了，我有時候引入一些新器材，本地人都不懂得用，而且從事機器研究的人，在大馬實在太少了。我們也沒有任何組織或平台去聯繫這些喜歡機器人的人，造成很多人英雄無用武之地。”
他發現，一些在大學時就很有天份的學生，畢業後找不到繼續研發的地方，就去上班打工，有了家庭與事業後，都不再進行研發了。大馬的人才就這樣被現實的生活環境埋沒了。
為了推動國內的機器人研發活動，他們不惜出錢辦了大馬第一本機器人雜志Robot-Head to Toe，還免費派發給對機器人研究有興趣的人。

他滿懷信心的說：“我們花幾萬令吉辦這本雜志，希望能把大馬喜歡研究機器人的人集合起來，讓大家有個平台可交流和分享研究心得。”有意索取雜志者，請到http://www.cytron.com.my網站下載和填寫索取表格。

chiller

機器人工程師不是科學怪人

第一次看到機器人能跟著人家畫的線條走而大吃一驚的林典淼，畢業後加入了世通科技成為機器人設計工程師。他和同期畢業的陳炳樺一樣，是這間公司駐守在總公司專門搞研發的工程師之一。

兩人都非常喜歡機器人，也曾經參加RobotCon大賽。他倆還未畢業，就被公司看中，加入公司搞機器人研發活動到現在。他們都是出自柔佛工藝大學（UTM）的畢業生。公司的兩個機器人MRP-1和MRP-2，也是他們和其他組員的研發成果。

搞研發的人，給人的印象就是不通人情，性格怪癖。他兩否定這樣的誤解。陳炳樺說：“我們也是普通人，有其他正當的嗜好，並不是只喜歡對著機器人的怪人。不過，在大學為了參加RobotCon大賽和最後一年實習，整年沒有甚麼參與其它社團活動而已。”

他補充說：“設計機器人其實很好玩。當你看到你用一些零件組裝的機器人，會動、會走，你就會很開心。當然，最重要的是要對科技有興趣。”

林典淼附和說：“除了研究機器人外，我也還有繼續做運動的，生活都很正常。從事研發，會得到一些，也會少了一些，例如得到了滿足感，可能會失去一些活動時間。”

後記：

我是在ITEX大展上，發現這群研發國產機器人的年輕小伙子。雖然他們造的機器人很簡單，普通人看來毫不起眼（因為看了太多的機器人電影產生誤解），但行內人士一眼就看出他們的潛力。我當場決定邀約他們做專訪，令他們受寵若驚。專訪時，幾個年輕人還很靦碘，覺得他們沒有甚麼值得大肆報導的。我大笑對他們說：“你們就是以後造Terminator的人，是國內難得的機器人研究者，一定要對自己有信心！”如果連我們都不鼓勵和支持他們，我們的年輕人還有前途嗎？

星洲日報／副刊‧報導：李昱龍‧2009.06.24

vicinage

從前面看，后面看，左邊看，右邊看，上看，下看，都不怎么像機器人？？？？所以沒有市場是能理解的。

-alpha-

原帖由 vicinage 于 3-7-2009 11:26 PM 发表
從前面看，后面看，左邊看，右邊看，上看，下看，都不怎么像機器人？？？？

是你的视野不够辽阔，不了解机器人的定义是什么。

机器人从广义上定义，包括一切模拟人类行为或思想的机械，这个定义可类推到模拟其他生物的机械上（如机器狗，机器猫等）。狭义上对机器人的定义还有很多分类法及争议，有些电脑程序甚至也被称为机器人。在当代工业中，機器人指能自動執行任务的人造機器裝置，用以取代或协助人类工作。   
---- 基百科，自由的百科全书

vicinage

原帖由 -alpha- 于 4-7-2009 12:05 AM 发表


是你的视野不够辽阔，不了解机器人的定义是什么。

机器人从广义上定义，包括一切模拟人类行为或思想的机械，这个定义可类推到模拟其他生物的机械上（如机器狗，机器猫等）。狭义上对机器人的定义还有很多分 ...

是大部分的人的視野啊，所以才有你的主題，要在行銷和曝光方面加加油咯

freeman_long

原帖由 chiller 于 3-7-2009 11:15 PM 发表
2009-06-25 16:21        
                                                                                                                                                                                                                                                                                    新手研究機器人，可從他們手上的小組件開始。（圖： ...

電子市場上常見到他們的產品（我也是他的用戶），且價廉物美，他們的努力叫人敬佩，我給他們五分鐘的掌聲。

[ 本帖最后由 freeman_long 于 4-7-2009 12:02 PM 编辑 ]

pic

原帖由 freeman_long 于 4-7-2009 12:00 PM 发表

電子市場上常見到他們的產品（我也是他的用戶），且價廉物美，他們的努力叫人敬佩，我給他們五分鐘的掌聲。

Waiweng， 有人给你掌声， 你要不要一鞠躬谢礼？

kee020041

是咯， waiweng， 你嘛要出来发表一些感恩之类的话。。。

waiweng83

wah wah... 没想到这里也有人看到这报导

電子市場上常見到他們的產品（我也是他的用戶），且價廉物美，他們的努力叫人敬佩，我給他們五分鐘的掌聲。

过奖了。谢谢，谢谢。

Waiweng， 有人给你掌声， 你要不要一鞠躬谢礼？

找不到鞠躬的表情。请你们喝咖啡吧

是咯， waiweng， 你嘛要出来发表一些感恩之类的话。。。

你要这样摆我上台咩？我又没有在里面

cincailo

我也是他们的用户之一，他们有好多的课程我很想上，可惜没钱。。。久仰大名。。。 但是我现在才知道原来cxxron 的老板都那么年轻。。。 还以为是叔叔级人士。。

[ 本帖最后由 fritlizt 于 20-7-2009 07:59 AM 编辑 ]

waiweng83

原帖由 cincailo 于 4-7-2009 11:55 PM 发表
我也是他们的用户之一，他们有好多的课程我很想上，可惜没钱。。。久仰大名。。。 但是我现在才知道原来cxxron 的老板都那么年轻。。。 还以为是叔叔级人士。。

最大的老板真的是叔叔级人士来的

只是他很少抛头露面而已。

kee020041

Waiweng, 你不是老板meh？

waiweng83

我是老板









的工人

我也是受薪一族而已啦

chiller

嗨，我要转贴这篇新闻的目的。除了是跟论坛主题相关外，同时也是因为我第一次知道大马有一间这样的机器人公司。我很感慨我们只是科技的消费者，好比花钱换手机，花钱下载游戏。我们努力的赚钱就是为了消费，消费别人做给你的科技产品。(非常的SPOON FEED)。我们难道就不能够发挥我们的创意吗？

外国人现在流行动手制作硬件，其创意真的让人叹为观之。现在开源（open source） 的观念已经从编写软件延伸到控制硬件上。 如果你们有上过makezine, sparkfun,  hackaday 网站，有时候搜搜 youtube,你将会很吃惊原来创意可以如此的发挥，人们利用既有的模块(module)套件，有时自己制作硬件，加上自己编程做出GPS display, LED闪灯，小机器人，遥控飞机，居家防盗主机等等。看过后你也会很想动手 DIY. 这些人很大方的公开制作的方法和程式，可以作为我们学习的参考。

希望该公司的工程师能够听取我的建议，参考 sparkfun 的网站制作一些常用的模块(module)套件，以具竞争力的价格售卖给用户，我相信应该会有市场的。

真的不好意思，离题了，也很天马行空。

fritlizt

原帖由 chiller 于 5-7-2009 12:30 PM 发表
嗨，我要转贴这篇新闻的目的。除了是跟论坛主题相关外，同时也是因为我第一次知道大马有一间这样的机器人公司。我很感慨我们只是科技的消费者，好比花钱换手机，花钱下载游戏。我们努力的赚钱就是为了消费，消费别人 ...

我来迟了。我也是机器人爱好者。
赞同你的论点。马来西亚还是个科技的消费者。做robot?人家当那你 痴线。
cxxron出发点很好。 不过我在 robocon上，差不多清一色是 cxxron产品，这个嘛 ，我认为对马来西亚 robocon发展不太健康 。
如果是application base,当然 有 module,开发越快就越好。
如果像robocon这类型技术性比赛。 这些module就间接性造成学生平均水平不高。
很多参赛者就变成用户，而不是 研发。技术水平上没有提升。
如果 waiweng仔细观察，我相信你也会发觉到这个现象。

[ 本帖最后由 fritlizt 于 20-7-2009 08:00 AM 编辑 ]

waiweng83

希望该公司的工程师能够听取我的建议，参考 sparkfun 的网站制作一些常用的模块(module)套件，以具竞争力的价格售卖给用户，我相信应该会有市场的。

Sparkfun 是一个很不错的公司，我们也是他们的授权代理。其实 Cxxron 最初成立的目的就是要把那种风气带入马来西亚。可惜在本地的电子/机器人爱好者并不多，还是热不起来。

原帖由 fritlizt 于 5-7-2009 01:31 PM 发表
不过我在 robocon上，差不多清一色是 cxxron产品，这个嘛 ，我认为对马来西亚 robocon发展不太健康 。

这点我绝对赞同。以前我们参加 Robocon 的时候，Cxxron 还没有成立。那时没有多少 team 的 robot 是可以动和完成任务的。好了，现在有 module 可以用了，大多数 team 的 robot 都可以动了，整体上看来是有进步了，可是事实真的是如此吗？如 fritlizt 所说，这造成了学生过度对 module 的依赖。不过，Robocon 水准不高的问题，不是说 Cxxron 出现后才有的。个人觉得，这是一个 team 的风气问题，是领导层的问题。参加过这类比赛的人都懂，UTM 和 MMU 是强队。但有人想过为什么吗？这并不是那里的学生比较厉害，而是他们的态度。他们那种不满于现况的态度，可以自动自发的去学新的东西，这样才会有进步。相反的，我曾经接触过其他大学的 lecturer。他们的队员，有些并不是自愿加入 Robocon team 的。有些是要做 FYP，有些呢就是 industrial training。他们早上八点进 lab，五点回家。Lecturer 叫他们做什么，他们就做什么。这样子踢一脚，才走一步，试问哪里会进步？

[ 本帖最后由 fritlizt 于 20-7-2009 08:01 AM 编辑 ]

cincailo

对！对！对! 我虽然不厉害，但是做FYP时对研究产生很大兴趣所以就不要先去工作，而在大学继续研究。可是就发觉自己也很难走出对module的依赖性。太多东西不懂了，又没有得去上 traning，教授又不会，又没有一个团队一起研究，有时真的很无奈。所以 cari forum 是我的救星。。。

觉得就是大马的趋势本来就是导向用户而不是开发。很多公司都是这样吧，国外开发，本地复制。

fritlizt

原帖由 cincailo 于 5-7-2009 07:16 PM 发表
对！对！对! 我虽然不厉害，但是做FYP时对研究产生很大兴趣所以就不要先去工作，而在大学继续研究。可是就发觉自己也很难走出对module的依赖性。太多东西不懂了，又没有得去上 traning，教授又不会，又没有一个团队一 ...

对module的依赖性是肯定会有的。。。
没有理由什么module都diy. d死你都还没毕业。 没有理由wifi module从ic到rf design都自己来。
只是看你依赖到什么程度而已。

hi--520

原来只是代理外国的module，难怪那么贵

建议你们代理中国的module，便宜的多了...
中国一个arm9+7“LCD+windows ce都便宜过你们卖的GPS module
难怪中国现在那么厉害，开发板超便宜

hi--520

原帖由 waiweng83 于 5-7-2009 03:29 PM 发表 Sparkfun 是一个很不错的公司，我们也是他们的授权代理。其实 Cxxron 最初成立的目的就是要把那种风气带入马来西亚。可惜在本地的电子/机器人爱好者并不多，还是热不起来。这点我绝对赞同。以前我们参 ...

我不看好这种比赛，基本上比赛都是看大学的经费，买得起好料，贵的module就会赢了，老师也看不起那些会自己做module的，因为不美，大学，老师都是要面子的，没有买好料，美美的module就注定要闪一边了

结论是，我们的大学需要的是外国的module，学生不需要懂得开发，只需要懂得用外国的module，毫无技术可言

就像以前我朋友去参加比赛，老师买了一个robot，他们拿了demo program修改一下，就去比赛，还拿到奖
到头来也只是一个不会设计robot电路的，那有什么用呢？如果全部的这样，本地大学哪里会进步？