心 物 問 題

神气

无论是实体性物质或非实体性的场性物质，唯物主义认为只要能被认识的东西就叫做物质。

列宁对物质下的定义是：“物质这个概念在认识论上，指的只是不依赖于人的意识所反映的客观实在。物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人通过感知感觉的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映。”
这里所说的感知可以是我们的感觉来直接感知到的，也可能通过仪器的间接感知，现今通过天文望远镜、电子显微镜以至医疗器材都加大了我们认识这世界的领域。仪器所反映的东西再通过人的感觉来感知认识，都在物质的范围。

至于意识呢？列宁讲：“如果把意识和物质等同起来，也是非常糊涂的，也是错误的。”意识只是物质里面的一种，是宇宙众多种物质中的一部份，一种特殊的物质。

辩证唯物主义认为没有不能被认识的物质，现在不能认识，以后也可以被认识的。
意识的力量现在无法完全被认识，如果认为是不可知的，不承认意识的物质性，就一定要走向神论或唯心主义。

无邪幽魂

无论是实体性物质或非实体性的场性物质，唯物主义认为主要能被认识的东西就叫做物质。

蓝色的，这是主观唯物主义，认识是个体主观的行为，定义概念，各种逻辑结构等等，都属于主观唯物主义。如果要真正认识物质本身（物自身），就必须客观来探讨，但很矛盾的就是，客观不也是众多主观的集合吗？所以，马克思唯物主义，其实有辩证法、实践来做靠山，单纯的定义演绎归纳，不足以揭示物质的本质。

列宁对物质下的定义是：“物质这个概念在认识论上，指的只是不依赖于人的意识所反映的客观实在。物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人通过感知感觉的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映。”
这里所说的感知可以是我们的感觉来直接感知到的，也可能通过仪器的间接感知，现今通过天文望远镜、电子显微镜以至医疗器材都加大了我们认识这世界的领域。仪器所反映的东西再通过人的感觉来感知认识，都在物质的范围。

客观实在，不需要通过感觉来感知其存在才存在，而是本来就存在！我们感知到的东西，都不是客观存在，而是主观存在！通过感官或仪器来探测的物质，不真实，不可靠！或者说，客观物质，本来就不可知的！我们所有认知，都是under主观个体的认识，或者说都是客观唯心主义！虽然说马克思唯物主义以世界为第一性、提倡科学验证的客观唯物主义，但其实这些都是客观唯心主义乃的，没有人，世界就不存在，但也许客观物质依旧存在，但没有人，物质对人来说，没有价值意义，所以所有存在都基于价值观！

至于意识呢？列宁讲：“如果把意识和物质等同起来，也是非常糊涂的，也是错误的。”意识只是物质里面的一种，是宇宙众多种物质中的一部份，一种特殊的物质。

我认同意识是特殊的物质！ 这种特殊的物质，我们称他为“心”！唯心主义？

辩证唯物主义认为没有不能被认识的物质，现在不能认识，以后也可以被认识的。
意识的力量现在无法完全被认识，如果认为是不可知的，不承认意识的物质性，就一定要走向神论或唯心主义。

这里，偶不明白你的意思！

双面人

《瞬間移動从理论上我想也是可行的。
做个比喻：
你拿一张纸，在左右画个点，然后你把纸张打横放的话就可以把这两个点连在一起。
凭的是什么呢？就是因为纸张把点连接在同一个“空间”上。
宇宙就布满了最精微的物质，比辐射场更为精细，均匀、无以言状。套古人道家的说法叫‘道’。
技术上掌握了才可能做到。》

今天，我从【瞬間移動】理论中领悟出其实际功能，这种功能比特异功能伟大，比变魔术更胜一筹，比爱因斯坦的E=mc^2理论实际得多。
做个比喻：
比喻1：假设如果某人因理亏而要铲除异己，只要把帖简单的在一张纸上画成一个点，然后把旧帖回收区画成另一个点，然后，把纸张移动打横放的话就可以把这两个点连在一起。凭的是什么呢？就是因为纸张把点连接在同一个“空间”上。所以，当两个点连接在同一个“空间”上时，【瞬間移動】就会在瞬間发生，帖就会瞬間移動到旧帖回收区。

比喻2：假设甲犯了罪，得罪了乙，某人为了替甲洗脱罪名，同样的，也是只要把甲简单的在一张纸上画成一个点，然后把清白的乙画成另一个点，然后，把纸张移动打横放的话就可以把这两个点连在一起。凭的是什么呢？就是因为纸张把点连接在同一个“空间”上。所以，当两个点连接在同一个“空间”上时，【瞬間移動】就会在瞬間发生，如果在技术上掌握了才可能做到（比如说拥有版主的权力）的因素下，甲的罪行就会瞬間移動到清白的乙身上，那么甲就可以为自己的罪开脱。这种瞬間移動的威力乃是当今世界上最精微的技术，比辐射场更为精细，均匀、无以言状，神不知鬼不觉。当乙发现时，一切已经太迟了。这一切都归于“无以言状”的稳固状态中～

神气其实不用加上这句【我想也是可行的】，因为事实上，这一切的确是可行的，只要技术上掌握就可以做得到的了～

双面人

11#
《‘我思，故我在’是哲学家从思考中领悟到人的思想活动中有个自我中心的存在。
比如说一个人的手断了，那么断掉的这只手本身并不是这人本身。尽管这人因为断了手而在功能上有所缺失。但是断了头可不同了，人的精神与脑子是有关系的，人的精神活动甚至可以对脑部的物质有所影响。脑子受损可能造成记忆方面的损失，这在不少的医学例子里已经看到了，但是因为活人脑子的研究并不人道，许多研究科学界难以进行。》

“壮士断臂”的比喻，的确也解释了这一切的疑难的状态，因为断掉的这只手本身并不是这人本身的手的缘故，所以壮士其实本身是没有什么损失。
我认为，神气想表达的是，“壮士断臂”尽管这人因为断了手而在功能上有所缺失。但是还没有达到断头的阶段，所以还能'我思，故我在’；我思，故我的臂还在。

神气你真厉害，这一比喻令我突然间明白你的用心良苦，明白你为何要我断臂，明白其实我的臂是没有断的，只要我思，故我的臂还在～

谢谢你，超级神气版主！

双面人

15#
《说到人的整体就不得不附带的提一下生物进化了。
尽管生物进化的道理仍然有很多人无法被接受，一些人甚至无法接受人由类人猿进化而来。
当然原因是相当复杂的。

有的是宗教信仰因素，甚至政治因素而无法接受所涉及的其它思想。
有的宗教通常把人的“位置”摆得比较高，当然这有它的作用。
其它因素也包括了一些人不敢也不原意承认马克思唯物主义的一些观点进而影响到政治的观点。
撇开马克思的政治观点，他的辩证唯物主义是有优越性的。》

噢～是马克思思想。
原来是马克思思想作怪～
我们的超级版主教导我们马克思思想辩证唯物主义是有优越性的～
我们的超级版主告诉我们马克思主义的辩证唯物思想的确有其优越性～
好～超级版主教导我们的东西，我们一定要铭记于心～
超级版主说，列宁讲：“如果把意识和物质等同起来，也是非常糊涂的，也是错误的。”意识只是物质里面的一种，是宇宙众多种物质中的一部份，一种特殊的物质。
超级版主又说：列宁对物质下的定义是：“物质这个概念在认识论上，指的只是不依赖于人的意识所反映的客观实在。物质是标志客观实在的哲学范畴，这种客观实在是人通过感知感觉的，它不依赖于我们的感觉而存在，为我们的感觉所复写、摄影、反映。”
网友们，你们一定要听超级版主的话～
超级版主教导我们列宁的思想，我们一定要跟随，知道吗？

素还真

个人认为双面兄是【哲学】中是唯一可以与之论道之人。虽说我们的理念不同，双面人是基督教，素还真是佛教，可是本质上两者都是现实的人。现实的人在处理的事物上，事业上，谈论学术知识等等，都不会偏离现实或讨论没有价值的东西。

上面几楼我说过，没有学术背景的话谈论哲学只是枉然。的确如此！假如具备足够的学术知识，就可以揭开很多纯粹是文字游戏，毫无价值的所谓哲学！【哲学版】有一些个人觉得不错的网友，比如神气版主，规律门主等人。不过假如是就学术论学术，个人就仅仅认为双面人的见解有可取之处。


鄙人的劣作【哲棍真经】一文指出了哲棍现象。其实很多有意搞学术的人都曾当过哲棍，我也不例外。凡是还活在自身幻想，思维不严谨，偏离现实，好用专业术语装饰自己学说，却又不理解专业术语的人比比皆是！这些哲棍为何会成为哲棍，【哲棍真经】就已说得明白。对学术有兴趣哲棍假如不提升自己，不提升自己的学术，重新审核自己的弊病就会一直当哲棍下去。就算若干年后他学到很多新的专业名词，或从其他人的思想获得新颖的想法，他还是哲棍一名。成为哲棍的门栏太低，几乎人人都可以当哲棍。可是要成为真正的哲人就没这么容易。

素还真

”瞬间移动“的理论依据，是物理家们从严谨的理论，实验数据，所作出的推断。这本来就是一个很严肃的课题。假如搞不清楚何以"瞬间移动”的假设会被科学家提出来，其理论凭据又是什么，以为随随便便就可以解说这个假设，很容易的归类为哲棍之列。
本人仅仅是物理业余爱好者，真要以物理学解释上面几楼所谓的空间上的”缩地法“瞬间移动，不需要谷歌抄袭别人的解说，就可以轻易的写篇文章解说清楚。这其中不需要涉及『道』的奥妙，仅仅只是使用物理理论。鄙人这样的学术能力，其他对数理很有兴趣的朋友也同样可以做到。可是哲棍就完完全全办不到。

几小时前我读了方舟子的文章，『为什么“神医”大都是“中医”？』理由很简单，中医理论所涉及的“气”，阴阳五行之说虚无缥缈，不可见，不可闻，也不知道如何测量这些东东。不如西方医学和生物学那般严谨，都是处理实在的，可测量的量，可目视的物质。

同样的，何以神棍大都是扯宗教？因为宗教够虚无缥缈，不需要证据凭威权就足以服人。

同样的，何以哲棍大都是喜欢扯哲学？因为哲学够虚无缥缈，不需要辛辛苦苦的学习现有的科学或者他人的专业知识。只需要懂得goreng专业术语，让人读到头大就可以瞒天过海。

双面人

回复 47# 素还真


    神气错误引用E=mc^2后被我问傻了，慌慌忙忙的就丢出“列宁思想”来掩盖其丑态。但拥有“列宁思想”和“马克思思想”不是开玩笑的事情，神气要为他的错误而付出更大的代价～

有素大哥在这里，那些虚伪的哲棍就会原形毕露，那些自以为学富五车的通通都是伪知识，垃圾～

这样的人都可以成为哲学版的版主，无怪造就了一群“哲学口水王”常驻于此～
物以类聚，这也难怪，毕竟版主都如此，网友也会投其所好～

双面人

”瞬间移动“的理论依据，是物理家们从严谨的理论，实验数据，所作出的推断。这本来就是一个很严肃的课题。 ...

同样的，何以哲棍大都是喜欢扯哲学？因为哲学够虚无缥缈，不需要辛辛苦苦的学习现有的科学或者他人的专业知识。只需要懂得goreng专业术语，让人读到头大就可以瞒天过海。
素还真 发表于 17-7-2011 01:36 AM

    素大哥一语就道破了那些哲棍的思想何其荒谬。那些专业术语虽然我不会，但我会用google，我就会发现那些专业术语不是goreng一下就可以轻易转换成为他们完全对专业术语掌握和占为己有来随意运用。
还有，对英文的理解能力有缺陷的人，喜欢拿中文翻译版来照抄，结果四不像。原本的中文翻译版已经与原意有差异，再加上goreng，其含义与原意更相差十万八千里～

这些不要脸的人如果不是得罪我，我懒得理他，就由得他们发他们的春秋大梦。
不过这一来，反而让他们醒觉起来。
以效益来说，素大哥可以说是“放钱进他们的口袋”～
以礼貌来说，他们应该向素大哥道谢～

双面人

《物质的运动、变化都不离开时间和空间。
脱离人的来源来看他的整体就未免不够全面，那也称不上整体了。

从生物进化德观点来看：
地球上的生命，从最原始的无细胞结构生物进化为有细胞结构的原核生物，从原核生物进化为真核单细胞生物，然后按照不同方向发展，出现了真菌界、植物界和动物界。植物界从藻类到裸蕨植物再到蕨类植物、裸子植物，最后出现了被子植物。动物界从原始鞭毛虫到多细胞动物，从原始多细胞动物到出现脊索动物，进而演化出高等脊索动物──脊椎动物。脊椎动物中的鱼类又演化到两栖类再到爬行类，从中分化出哺乳类和鸟类，哺乳类中的一支进一步发展为高等智慧生物，这就是人。

人进化到目前这个阶段，其遗传工程把这一切的进化信息都储存下来了。
人在其母体内怀胎10个月过程内，从受精卵（单细胞）发展到胚泡、两胚层，再发育成三胚层、胚胎。这整个10个月的过程就相当于人类种属的发展进程，由单细胞- -〉原始多细胞动物- -〉脊索动物- -〉高等智慧生物。

人在这很短的时间里完成了这一系列的过程，原本需要极长时间完成的进化。
对于无法接受人类由人猿的进化而来的人来说更是难以接受罢。》

神气把『无法接受人类由人猿的进化而来的人』说到好像那些人很degil ，不接受事实那样。
那么，我代表那些degil的人向你发出挑战，只要你能证明【人】是【人猿】的后裔，那么我就任由你处置，你要把我怎样也行。

神气

想不到几天没回复这里还挺热闹的。
个人是很欢迎大家理性讨论，如果因此闹得讽刺、辱骂的话也来的话就不好了。
我的留言要是得罪那位大大的话我先在此道歉了。

本来我想发表的关于心物的问题都已经说完了，不想再发言。
网友提的几个疑点我就在这里简单回复一下。

不论我是否进化论的追随者，不过它基本是大部分生物物学家接受的理论。
人应该不是发展到人就成为终点的。#22已经提到过。
我看不必在这里教导历史那么详细罢？

古人先经过石器时代，当时的人用的器具十分粗糙。
一方面是手脚得分工还不是太长时间，手脚也不灵活。

随着器皿、工具和生产要求的提高，随铜铁矿的发现，接着是进入铁器时代，当时的人手脚慢慢灵活了。
人类的工具不断精细，可以观察到文艺等陶瓷品也一步一步细致。
工具的精细度提高也相反的促进了人脑的发达。
手的灵活对人脑的活跃度的影响也是现代科学证明了的。

说生物进化到人这阶段是高等智慧生物不是我提出的，关于生物进化的资料从网上都很容易找到。
http://www.hudong.com/wiki/%E7%94%9F%E7%89%A9%E8%BF%9B%E5%8C%96
仅仅是从智慧来说也的确人类比其他生物有智慧的多，但是没有贬低其他生物的意思。
佛家也说“物我同观”，其实也没有高下之分，大家最好不要误会。
随科技的不断发展，人类认识自然界的水平的确是在不断的提高，但我想这里从来没有贬低古代的意思。
过个1000年的话我们现代的人跟我们现代看1000年前的人也差不多。
我说的古代有种种限制并没有瞧不起古人，使要让大家可以从想像到古代物质各方面的条件来看待古代的事物。
很多东西不是一蹴而至。在一千年前，你告诉当时的人说人跟人可以隔一千公里交谈、人可以在50公里的天空的太空梭环绕地球是没有几个人会相信的。

受精卵的确是单细胞嘛。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E7%B2%BE%E5%8D%B5

卵子=单细胞
精子=单细胞
受精卵=单细胞？
1a (卵子) =1（单细胞）
1b（精子）=1（单细胞）
1a+1b=(1+1)=1  （单细胞）?

上面的数学公式我是不太能懂了。
一个苹果 + 一个苹果 = 两个苹果 （从数量上自然没错）
一个水果（苹果） + 一个水果（橙）= 两个水果 （这我也可以理解）
卵子（a）+精子（b）= 受精卵（c），这个应该看到三者都是不同属性的东西，里面发生了生化结合。
每个人都是由单细胞来的。

说到『那个在森林中成长婴儿』只是用来说明道理而已，不应该把话乱套给人。
如果我说“一辆好好的脚车如果废弃不用的话，那么就形同废铁。”
那么可不能理解为我说这“脚车是废铁”，话是不能这样套在人家嘴上的。

质量、信息与能量的三角关系已经有学者提出，有兴趣研究可以参考下面连接。
我可没法提出什么伟大理论，我也没说我提出了什么新理论。现在这方面还没有什么突破，所以我才说能够掌握三者的关系该公式才可以改。
http://www.survivor99.com/entropy/paper/matter.htm

质能方程里指的是静止时的质量，实际上没有任何一种物质是绝对静止的。
相关的资料大家可以看看下面连接：
http://360edu.com/xxff/200611/gaowu/48.htm

很抱歉，只是贴了很多连接上来，不能说明很多东西。
我几个帖不过七凑八拼把人家的话在这里胡说几句而已，不敢说证明了什么事实，
要是有那么一句话大家觉得没错我就不算白说了。
针对我的留言要是大家有什么疑问请恕不再回复。谢谢！

+++++++++++++++++++++++++++

回复 47# 素还真 （20/7/2011 11.28pm）

呵呵！素兄所言甚是。
我只是从我知道的一些事例来估计”瞬间移动“的可行性，它的理论基础的确还很不牢靠。
”瞬间移动“应该会涉及空间定位的问题，现在科学界对空间和时间整体性的掌握还没有做到。
所以我只是举个简单的例子帮助说明空间的整体性而已，还跟实际情况有相当大的差距。

中医所说的“气”也都是非实体性物质的一种。“气”在人体内正常运行规律古人能整理出来也是个很了不起的成就了。
到了宗教就不是那么容易了，因为它涉及意识方面的内容。
人体生命活动是非常复杂的系统。
到了生命领域的事物，它的规律有好多都不能以定量来处理的。
由于每个人的体质不同，他的意识领域内的信息都很不一样。
以打坐来简单说明，A先生打坐一个月进入初禅，但是B先生却可能要花三年才进入初禅。
人的科学为什么建立不起来呢？因为人类对物质世界的认识还不够，好多东西还解释不了，
因此把这些解释不了的东西都归于神学里面去了。

马克思认为“自然科学往后将包括关于人的科学，正象关于人的科学将包括自然科学一样：这将是一门科学。”
当人对自然界的认识到达一定高度后，人的科学才有办法建立起来。
在人的科学建立起来后，人类就能够更好的认识自身，自觉改造自身，成为自由自觉的人。
宗教界追求的明心见性，就是认识自身的第一步。
“明心”只是意念可以收进去了，“见性”才是认识了意识的本来面貌。
当然要做到的话并不是一定要是支持唯心主义，或者唯物主义才行。
只是要发展人的科学，就必须是从唯物主义才有办法搞上来。

双面人

《上面的数学公式我是不太能懂了。
一个苹果 + 一个苹果 = 两个苹果 （从数量上自然没错）
一个水果（苹果） + 一个水果（橙）= 两个水果 （这我也可以理解）
卵子（a）+精子（b）= 受精卵（c），这个应该看到三者都是不同属性的东西，里面发生了生化结合。
每个人都是由单细胞来的。》

如果用【一个水果（苹果） + 一个水果（橙）= 两个水果】的比喻，那就是：
卵子（a）+精子（b）= 受精卵（c）= 精和卵的结合，是两个“水果”同时存在。
假设将苹果挤进一粒橙里面，成分还是苹果与橙的结合体。就算把苹果和橙放进果汁机里面打烂，其成分还是拥有苹果和橙的单独成分，不可能产生出是一个叫“苹橙”的单纯物种或单细胞。
卵子（a）+精子（b）= 受精卵（c）= 精和卵的结合 = 一个“人”最初的成型的结合细胞，但不是“单”细胞。

我开始怀疑，神气你到底会不会生物学的？

双面人

《不论我是否进化论的追随者，不过它基本是大部分生物物学家接受的理论。
人应该不是发展到人就成为终点的。#22已经提到过。
我看不必在这里教导历史那么详细罢？》

基于的问题很抽象。【大部分生物物学家接受的理论】的生物物学家是谁？
你没有自己的主见吗？话是你说出来的，就这样把责任推给“大部分生物物学家”，你这样的行为负责任吗？
【大部分生物物学家接受的理论】是否就是你说的理论一致？请言明。

素还真

想不到几天没回复这里还挺热闹的。
个人是很欢迎大家理性讨论，如果因此闹得讽刺、辱骂的话也来的话就不好 ...
神气 发表于 19-7-2011 08:58 AM

谢谢神气兄的回复，以下为个人观点。

目前我所理解的物理学『瞬间移动』有两种方式，一，因重力扭曲时空形成虫孔，使原有的直线距离缩短，类似“缩地法”。二，依据量子勾连效应把一个形体从一个地点“消灭”，再从另一个地点“组合”。这两种方法都有其严密的理论，不必瞎子摸象的挂以『哲学』名义去猜测。
中医所说的”气“，个人有自己的见解。这是很有趣的课题，不过暂时就不想说什么。

至于【进化论】，我是认同『适者生存』的道理。生物为了生存，对抗恶劣的环境所以不断进化。不过假如说从简单的构造比如说病毒，细胞，蛋白质，”进化“成复杂的细胞，生物，甚至牛，马，羊，人，个人就认为不合理。因为简单构造的生命没有必要进化成复杂的生命使得它能活得更久。



我是佛教信徒，情理上当然不会相信造物主造物之说。

依佛家的看法，无始劫前光音天的天人死亡，其中一个拥有极大能力与寿量的天人出生在梵天。如同其中转生的生物，他并不知道自己来自光音天，对光音天也毫无记忆。那个时候梵天没有生物，这个天人觉得无聊，意识上就希望有其他天人出生。刚好光音天陆陆续续有天人死亡，诞生到梵天，使得第一个出生到梵天误以为自己是造物主，凭自己意识就创造了其他梵天。这个第一个出生的梵天因其其能力比其他人强，寿量也更加长，就成为梵天之王。

后来梵天天人陆续死亡，诞生到更低层次的天界。后来有天人吃了地球的五谷，失去了飞升能力而成为人类始祖。人类不断造业而出现饿鬼，畜生，地狱的生物。

双面人

51#

《说到『那个在森林中成长婴儿』只是用来说明道理而已，不应该把话乱套给人。
如果我说“一辆好好的脚车如果废弃不用的话，那么就形同废铁。”
那么可不能理解为我说这“脚车是废铁”，话是不能这样套在人家嘴上的。》

好一句『不应该把话乱套给人』。
双面人说：32#

如果以上所说的都是真的话：
那么假设有一天，双面人与神气去森林打猎，恰巧也是到了『那个在森林中成长婴儿』日常生活起居的森林那里打猎。
在打猎的途中，平行的我们的眼前出现了那个『在森林中成长婴儿』。
假设当时的神气，在与『在森林中成长婴儿』四目相投的一刹那，和观察他的穿着的样式，就可以立即分别出他是没有接触社会的情形之下：
1.神气你会不会把他当成猎物般枪杀？
2.假设他认为你是他的食物，要前来扑杀你，你会不会自卫开枪击毙他？
3.假设当时的他手中没有武器，而且身材比你矮小得多，你会不会朝向他开枪？或者是朝天开枪示警？
4.如果事情发展到他被击毙了：
a.我去报警，你认为我做对或错？
b.警官盘问你的时候，你会说：1.我开枪击毙了一个人。  2.我开枪击毙了一只动物
c.你认为你会无罪，立刻被释放吗？
d.你会坚持的说，你打死的不是一个“人”吗？
e.如果法官判你误杀或谋杀罪名成立，你会认为：1.法官不懂“人”与动物的区别。  2. 法官滥权。  3.法官之所以会判你罪名成立，是因为法官拥有古代哲学家的头脑，是没有办法领悟到现代人的智慧，所以在智慧与知识层次差别的情况下，你被判有罪是完全错误的。

我有说你说的那个『在森林中成长婴儿』不是人吗？
我只是想知道，如果现实的状况出现，你在哪一刹那的思想会不会与现在的思想出现明显差异而已。
就是如此简单。

我想提醒神气一下，看完我写的文章后，要好好的思考一下才回复，不要随随便便就『把话乱套给双面人』。

双面人

神气在第一句道理上没办法表达出其实在的意义时，就用一个『那个在森林中成长婴儿』来说明道理，但弄巧反拙，结果，那疑团越滚越大。
神气不立时纠正其错误，反而用『“一辆好好的脚车如果废弃不用的话，那么就形同废铁。”
那么可不能理解为我说这“脚车是废铁”』的话来掩盖其谬误，却造成更大的疑团。

这是就神气显示出他的逻辑思想败笔。

什么是【比喻】？
用一个实际的例子来反映出其道理在真实的状况中，在某种条件的限制下，必然能呈现出其道理的真实性与实用性。

如果比喻『只是用来说明道理而已』，而其道理又说不明，反而敷生出其他的疑团，那么，这道理是否就已经被说明了？？

带我游花园几趟，然后就说那是『说明道理而已』。
我看傻了眼～
这，就是超级版主所呈现出的表达能力～

我们应该为神气的超自然能力鼓掌～

双面人

《针对我的留言要是大家有什么疑问请恕不再回复。谢谢！》

说了一大堆废话就丢下这一句跑掉，版主的能力果然非常超级～

这说明了什么？版主可以被归类为.............................................的一群：
1.不愿面对事实
2.选择逃避
3.胡思乱想
4.不称职
5.信口开河
6.自我封闭
7.不接受批评
8.自以为是
9.喜欢瞎子摸象
10.独乐乐

双面人

11#《人毕竟不是有了人体就算是人。人体从其种族发生或个体发生过程来说都是从简单到复杂的发展。然后再从婴儿慢慢通过与物质世界的联系中，接受了社会给与的有形与无形物质（主要指教育、周遭事物的信息）的供给下成为真正的人的。》

15#《人的整体不是从胎儿生下来就有的，因为人毕竟不是仅有人体那么简单。
一个婴儿如果没有在社会中成长他也成不了人，所以说离开社会的人是没有的。
打个比方，一个婴儿如果在森林中成长，没接触社会。
那么他即使原本拥有成为人的可能性，但毕竟没有成为现实性，那么他就成为不了人。
这些道理古代哲学家们是没有办法领悟到的，因为当时人类自有社会以来只有短短的几千年，科学也还不发达。》

神气说的说到『那个在森林中成长婴儿』只是用来说明道理而已的例子有以下五条：
1.人毕竟不是有了人体就算是人
2.从婴儿慢慢通过与物质世界的联系中，接受了社会给与的有形与无形物质（主要指教育、周遭事物的信息）的供给下成为真正的人
3.人的整体不是从胎儿生下来就有的，因为人毕竟不是仅有人体那么简单
4.一个婴儿如果没有在社会中成长他也成不了人
5.他即使原本拥有成为人的可能性，但毕竟没有成为现实性，那么他就成为不了人。

神气也说：如果我说“一辆好好的脚车如果废弃不用的话，那么就形同废铁。”
那么可不能理解为我说这“脚车是废铁”，话是不能这样套在人家嘴上的。

【不算是人】，【唯有接受了社会给与的有形与无形物质--成为真正的人】，【人毕竟不是仅有人体那么简单】，【没有在社会中成长他也成不了人】，【没有成为现实性，那么他就成为不了人】，这五条金科玉律，都说明了『那个在森林中成长婴儿』不具人的法定地位，换句话说，“他”不是人。

如果把以上的对象换成其他的事物，那么你们就会看到神气所说的真相。
1.蛋糕毕竟不是有了蛋糕的体型就算是蛋糕
2.从蛋糕慢慢通过与物质世界的联系中，接受了社会给与的有形与无形物质（主要指销售员推出市场的行销手法，社会对蛋糕的认识与接受，营养价值{有形物质}，品牌{无形物质}，品质保证{蛋糕拥有稳定性，比如可以承受某些压力，湿度，阳光或温度的影响都不会对蛋糕产生影响。如人一样，成了人的，就必须可以承受环境与压力的考验，心灵状态稳定等等}，）的供给下成为真正的蛋糕
3.蛋糕的整体不是从蛋糕原料参在一起烘烤出来就有的，因为蛋糕毕竟不是仅有蛋糕的体型那么简单
4.一个蛋糕如果没有在市场中被成功售卖出去它也成不了蛋糕
5.它即使原本拥有成为蛋糕的可能性，但毕竟没有成为现实性，那么它就成为不了蛋糕。

那么，结论就是，『蛋糕的整体不是从蛋糕原料参在一起烘烤出来就有的，因为蛋糕毕竟不是仅有蛋糕的体型那么简单』，虽然蛋糕拥有『蛋糕的体型』，『但一个蛋糕如果没有在市场中被成功售卖出去它也成不了蛋糕』，然而，『社会对蛋糕的接纳，与融入普遍社会（如KFC，麦当劳）是必须的条件，『品牌问题』要有一定的知名度。如果没有这一切，『它即使原本拥有成为蛋糕的可能性，但毕竟没有成为现实性，那么它就成为不了蛋糕』。

那么，你认为以上那一堆东西是不是蛋糕？
如果蛋糕欠缺其中一样特征，那么这堆东西还是不是蛋糕？

如果神气说“一盘好好的蛋糕如果丢弃不吃的话，那么就形同废物。”
那么这可不可能理解为神气说这“蛋糕是废物”？
【在人家嘴上的话】是不是能这样诠释出来？

套是套，不过，不是我套他，而是他套我～
是吗？

双面人

入门。浅析
《稻草人式的謬誤

當 A 有意或無意的曲解 B 的意思展開論證的攻擊時，我們可以說: A 犯了稻草人式的謬誤。這種謬誤最常發生在政治人物間的互相攻擊。將別人的用詞曲解，然後攻擊別人的言論以達到影響群眾的目的。例如，

B 說: 中華民國應該改名。
A 說: B藐視中華民國。

要判斷一個論證是否是謬誤的最簡單方法就是用別的例子代入原來的架構，如果

找的到不合理之處，則該說法一定有問題。例如:

B 說: 王大頭應該要改名
A 說: B藐視王大頭

這很顯然就不成立了。只要有一個例子不成立，則該論證不成立。當然，這並不是說，A 說的就是錯的，一個錯誤的(無效的)論證也可能碰巧導出正確的結論。這謬誤只是指出，A 無法合理的做這樣的推論。所以，我們稱其為謬誤。》

双面人

这个哲学论坛怎么了？？发生了什么事？？
除了素还真之外，怎么没有人对神气有异议？？？
你们害怕了版主的权威吗？？？？

你们怕什么？有我在，神气会有什么作为？？？？？