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背叛者(三国时代)
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发表于 24-10-2004 08:34 PM
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吕布是也.........！！
张飞也说过吕布是“三姓家奴”，因为他本姓吕，效力于丁原，后背叛到董卓那，他都认丁原和董卓为义父。 |
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发表于 24-10-2004 10:23 PM
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发表于 25-10-2004 08:21 AM
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最不忠诚的非吕布莫属了，I还有魏延，只不过诸葛亮没有给机会他变节而已。 |
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发表于 25-10-2004 08:31 PM
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发表于 27-10-2004 03:18 AM
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johnseah 于 25-10-2004 08:21 AM 说 :
最不忠诚的非吕布莫属了，I还有魏延，只不过诸葛亮没有给机会他变节而已。
魏延? 有吗? 人家可是以部曲身份岁老刘进蜀，再慢慢(都蛮快的)升到征西大将军的。 |
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楼主 |
发表于 29-10-2004 05:40 PM
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Sirius 于 27-10-2004 03:18 AM 说 :
魏延? 有吗? 人家可是以部曲身份岁老刘进蜀，再慢慢(都蛮快的)升到征西大将军的。
好像诸葛亮吩咐马岱暗算他 |
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发表于 2-11-2004 01:36 AM
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lch202001 于 18-10-2004 09:39 PM 说 :
除了蜀国的麋芳，孟达及博士仁，还有谁是背叛者？
当时的局势那么乱,识时务者为俊杰,
所以也不能说他们是什么背叛者之类的....
投靠别的君主是很平常的事情
三国演义里:
张郃和高兰是因为被袁绍逼的太紧才投靠老曹的.
太史慈是因为欣赏孙策,为了报答他的恩惠才投靠他的 |
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楼主 |
发表于 17-11-2004 08:29 PM
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裔天 于 2-11-2004 01:36 AM 说 :
当时的局势那么乱,识时务者为俊杰,
所以也不能说他们是什么背叛者之类的....
投靠别的君主是很平常的事情
三国演义里:
张郃和高兰是因为被袁绍逼的太紧才投靠老曹的.
太史慈是因为 ...
背叛者如孟达，麋芳，博士仁，吕布等是为自己而甘愿害他人，这种可耻
而姜维，太史慈，徐庶等则是为孝、义、恩而投靠他人，这种不算可耻 |
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发表于 17-11-2004 11:10 PM
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lch202001 于 17-11-2004 08:29 PM 说 :
背叛者如孟达，麋芳，博士仁，吕布等是为自己而甘愿害他人，这种可耻
而姜维，太史慈，徐庶等则是为孝、义、恩而投靠他人，这种不算可耻
严格来说,我不认为糜芳和博士仁是为自己甘愿害别人..
考量到关羽的性格,或许是因为过紧逼了..才会这样..
至于徐庶和姜维,史实和演义有些差错哦.. |
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发表于 29-12-2004 10:36 PM
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发表于 30-12-2004 10:47 AM
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Atrous 于 29-12-2004 22:36 说 :
应该是刘备吧。。。.
???????? 此话怎讲?小弟不才，还请兄太多多点明...... |
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发表于 30-12-2004 09:09 PM
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刘备几乎见人就克..除了老曹没事罢了..
悲哀的刘璋(他老爸刘焉不懂算吗..),吕布,袁绍,陶嫌都被克死...
以上纯属神经人士乱说..请勿信... |
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发表于 31-12-2004 12:04 PM
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lsn 于 30-12-2004 21:09 说 :
刘备几乎见人就克..除了老曹没事罢了..
悲哀的刘璋(他老爸刘焉不懂算吗..),吕布,袁绍,陶嫌都被克死...
以上纯属神经人士乱说..请勿信...
ISN兄这样说也蛮有些道理woh.....  |
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发表于 27-9-2005 10:01 AM
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原帖由 美丽的河水 于 31-12-2004 12:04 PM 发表
ISN兄这样说也蛮有些道理woh.....
这是迷信的说法，虽说存在一点点的道理。
但怎说都不太接受，因为这里不是宗教论坛。 |
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发表于 5-10-2005 08:37 PM
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张松。。。拿着西川地图到处卖主，还大义凛然的样子。。。 |
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发表于 5-10-2005 08:56 PM
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有啊，“苟安”就是，你们忘了当时诸葛亮北伐时，苟安因为贪酒，迟了十天把粮草送到军营，诸葛亮打他三十大班，结果他跑去投魏，并且回蜀国散布谣言，说诸葛亮有谋反之心，害得差一点成功的诸葛亮要返蜀，苟安真该死！ |
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发表于 6-10-2005 08:37 PM
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原帖由 zoidx_chung 于 24-10-2004 08:34 PM 发表
吕布是也.........！！
张飞也说过吕布是“三姓家奴”，因为他本姓吕，效力于丁原，后背叛到董卓那，他都认丁原和董卓为义父。
“三姓家奴”。。。。哈！想不到那张飞这么有文才！ |
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发表于 25-1-2006 06:58 PM
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原帖由 johnseah 于 25-10-2004 08:21 AM 发表
最不忠诚的非吕布莫属了，I还有魏延，只不过诸葛亮没有给机会他变节而已。
我终究觉得魏延最终是被逼反的....
当初他投靠刘备，也属情有可原，因为之前的那太守(忘了什么名字)实在是太烂了。
他不杀那太守，黄忠早就没命了。
然后孔明不过是看到他脑后有反骨，就一口咬定他是背叛之人....
最后在五丈原还被孔明以几乎排挤的方式抹杀他的一切功劳，使他怒极而反....
死都是死在孔明的算度之中....
传说中你为爱甘心被搁浅 我也可以为你潜入海里面
怎么忍心断绝 忘记我不变的誓言 我眼泪断了线
现实里有了我对你的眷恋 我愿意化作雕像等你出现
再见再也不见 心碎了飘荡在海边 你抬头就看见 |
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发表于 26-1-2006 02:21 PM
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原帖由 君君 于 25-1-2006 06:58 PM 发表
我终究觉得魏延最终是被逼反的....
当初他投靠刘备，也属情有可原，因为之前的那太守(忘了什么名字)实在是太烂了。
他不杀那太守，黄忠早就没命了。
然后孔明不过是看到他脑后有反骨，就一 ...
其实历史上魏延并没有谋反，他被画上反贼这字是拜他和杨仪的纷争所至。
在诸葛亮生前，魏延和杨仪已经不和，诸葛亮必须通过费禕的调和，他俩才不会一直起不必要的纷争。虽如此，他俩的矛盾从为停歇过，因此，当诸葛亮一死，矛盾终于爆发，而这段关系失败者是魏延。
事情的经过－－魏延不想因为诸葛亮一死就班师回朝，他想继续攻打魏国，杨仪抢了先机诬陷说魏延谋反。
注：重读三国志，发觉原来魏延和杨仪一起向刘禅上表说对方背叛，但蒋琬决定保杨仪而弃魏延，因此魏延才会有此一败，而且他还被杨仪夷三族。引起任何不便，还请见谅
[ 本帖最后由 孟德新书 于 30-1-2006 01:02 AM 编辑 ] |
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