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楼主: sky1234

大马需要地铁吗?

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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:06 PM | 显示全部楼层
我觉得需要,但如果改善一些会更好,
因为实在太不准时了
在国外真的两三分钟就来一趟,不怕迟 ...
selicia^^ 发表于 10-6-2010 11:36 AM



    就是嘛,不过今天首相说要建地铁了,在首都建150公里的地铁。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:08 PM | 显示全部楼层
其实KTM的路线都OK,只不过服务太烂,速度太慢,太不准时了,等待时间太久。
如果它可以速度快点,时间准点 ...
deadman 发表于 10-6-2010 12:19 PM



    不过还是有地铁比较好,去哪里都方便。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:09 PM | 显示全部楼层
担心下雨天地下道会淹水...
AdventChildren 发表于 10-6-2010 01:23 PM



    绝对不会的,除非豆腐渣工程。:@
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:16 PM | 显示全部楼层
于其要建新地鐵,倒不如把KTM服務改好更加實際咯,把KTM的鐵軌全部翻新,改到可以跑比較快的火車鐵軌,買比 ...
sbwoaini 发表于 10-6-2010 03:14 PM



    这个建议,翻新跟重新做多一个一样的,你想想,如果翻新的话,暂时不能做ktm了,那些上班族怎样办呢?所以先做地铁,然后才把ktm的铁道翻新,这样就上班族不用担心了。如果做地铁的话,就要24小时/7不停的做,那么半年就可以完成了。那么住在附近的朋友,要暂时忍耐了,为了要走更远的路,是这样的咯。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:18 PM | 显示全部楼层
kl,pj,cheras,puchong等等很多地方都 严重需要。应该要有更alternative选择

驾车人士或有玩过sim ci ...
mr.chong 发表于 10-6-2010 07:08 PM



    simcity4是一个不错的游戏,有玩过的朋友的话,建议给首相玩玩。其实不只4个地方,还有其他的。
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发表于 10-6-2010 08:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 今晚打狮子 于 10-6-2010 08:23 PM 编辑
所以地铁来拿代替现在的电动火车,然后现在的轨道改成子弹火车,这样大马有面了,其实国外早就 ...
sky1234 发表于 10-6-2010 07:55 PM

ytl建议过,不过被ban掉了

其他新闻 http://www.merdekareview.com/news/n/12197.html
高铁计划获联邦州政府护航
路线策略欠佳恐陷经营危机
作者/本刊梁志华 Feb 01, 2010 07:21:12 pm

【本刊梁志华撰述】在国内沉寂一时的电动火车大亨杰亚古玛(Jeyakumar Varathan)近期因向联邦政府建议发展连接吉隆坡——巴当务刹(Padang Besar)——关丹(Kuantan)——新山(Johor Baru)的高速铁路(High-Speed railway)计划,以及槟城单轨火车(Monorails)计划上取得槟州政府批准,而再度登上国内舞台,成为媒体焦点。
由杰亚古玛控制的MRails International私人有限公司最近因为获得槟州政府批准,在槟城兴建单轨电动火车试跑轨道,而让沉寂一时的本地低调商人杰亚古玛再度引起媒体关注。再加上本地媒体近期报道,MRails International与中国第二大的高速快铁生产商——唐山轨道客车有限公司(Tangshan Railway Vehicle Co.)以联营的方式,在国内发展三项总值达马币10亿元的高速铁路计划,包括往返槟城-北海路段(磁浮列车),以及两项分别往返吉隆坡-关丹及吉隆坡-新山的高速铁路工程。

关丹高铁今年五月动工

随后,彭亨州政府宣布批准有关吉隆坡-关丹的高速快铁计划,这项时速达350公里的高速火车计划将在今年五月中开始动工,估计三至五年内完成。此外,州务大臣也批准了北根丹绒阿格斯皇宫比邻一片100英亩的土地,作为零件生产基地,为三项工程计划(磁浮列车及高铁)生产所需的零件配备。这让杰亚古玛变成了媒体焦点。

根据杰亚古玛本身向媒体宣称,上述三项磁浮列车与高铁计划已事先知会前首相马哈迪与现任首相纳吉,并获得纳吉的祝福。从背景而言,杰亚古玛控制的MRails International与彭亨州皇室之间的关系非浅(MRails International的一名董事是彭亨州皇室成员),加上整个发展计划的核心落在北根——首相纳吉的政治基地,这项建议获得联邦政府与州政府的祝福并不令人感到惊讶。

其次,中国唐山轨道客车有限公司本身在高铁计划方面的丰富经验,包括兴建连接北京——天津,全长139公里的高铁计划,全长1069公里的广州——武汉高铁计划,以及深圳跨城市快铁计划(左图为构想图)。再加上资金方面由中国方面一手包办,纳吉政府无需为发展资金烦恼,正合政府的心意。

接下来,市场焦点相信将落在MRails International的其他两项计划,即槟城-北海路段磁浮列车计划与吉隆坡-新山的高速铁路计划是否一样顺利通过,以及这三项计划所带来的乘数经济效应(即建筑工程计划),因为这类大型基建发展计划一般上都会将工程分拆外包,从而让本地建筑领域的业者受惠。

旧计划因马航利益触礁

值得一提的是,杨忠礼机构(YTL Corp)早在2006年就提出一项连接吉隆坡-新加坡的高速铁路计划,或“子弹火车计划”(Bullet Train),计划模式与MRails International几乎没有分别,都是以私人主动融资(Private Finance Initiative)的方式来发展计划。

不过,这项基建发展计划最终胎死腹中,其中一个原因,可能与马航(MAS)的利益关系出现冲突。由于来往吉隆坡与新加坡的航线,一直以来都是由马航与新航垄断,而且是非常赚钱的航线。


子弹火车的出现,大幅缩短了来往吉隆坡与新加坡的陆路交通时间(以每时速300公里以上的速度前进,估计只需40-45分钟即可到达新加坡),既无需面对塞车问题,而且在成本,时间节约,以及方便度上,都足以威胁马航的吉隆坡——新加坡航线的生存空间。因此,子弹火车的推出,被视为是以牺牲马航利益作为代价,对于当时以国家航空——马航为荣的巫统领袖来说似乎难以接受。

然而,随着马新两国政府在2008年2月正式宣布打破马航与新航在吉隆坡——新加坡航线上的垄断权,允许廉价航空加入这条航线的运作之后,吉隆坡——新加坡航线的政治敏感度已大幅削弱,这基本上扫除了MRails International在吉隆坡-新山的高速铁路计划上的障碍。

“私人主动融资”含政治议程

尽管如此,整个高铁发展计划的背后,却存在着一个相当争议的问题,即基建工程计划的批发,依然存在浓厚的政治议程,以及政商之间的利益关系。这可从MRails International的背景,以及选择将三项大型计划的零件生产基地设在纳吉的政治发源地——北根,从而迅速获得纳吉的“祝福”以及彭亨州政府的批准中反映出来。

从这起个案中,可以看出纳吉政府还是无法摆脱国阵自独立以来,所奉行的“政商挂钩”经济资源分配模式。从这里衍生下去,可以想象从基建工程计划的外包,到零件供应商的筛选,很可能都会延续这个模式。

这项发展计划是以私人主动融资(PFI)模式运行,发计划的建议由私人领域提出,获政府批准即可,无需经过公开竞标的过程。但是,整个发展过程却与政治利益扯上关系,不排除联邦或州政府可能插手基建工程计划外包及零件供应商的筛选决策,作为换取工程计划批准的代价。这基本上将让纳吉所提倡的私人主动融资模式,即由私人领域全权主导,政府提供协调的方式,失去了原本意义。

实际上,MRails International并非国内唯一提出兴建高铁计划的公司。早在去年九月份,另一家本地基建公司Global Rail私人有限公司就与中国基建发展与后勤支援公司——Infraglobe Consortium联手,向政府提呈一项总值280亿元的高速铁路计划与多层次联运货运系统计划,以将国内经济特区走廊与主要机场和港口衔接起来。目前,这项基建发展计划仍等待着联邦政府的批准。

根据媒体报道,这项基建发展计划的内容包括在未来十年内,发展四项电子双轨火车工程计划,包括从新山到金马士(第一期);从金马士到吉兰丹道北(第二期);从居銮到吉隆坡国际机场,巴生港口与自贸区(第三期);以及从巴生自贸区到玻璃市的巴当勿剎(Padang Besar)(第四期)。

路线重叠且非策略地点

如果将政府目前正在发展的双轨电动火车计划,以及MRails International与Global Rail所提成的高速火车发展计划建议相结合,不难发现一些路线可能出现重叠性的情况。以南部柔佛来说,MRails International的高速火车轨道,将以现有的双轨电动火车轨道基建为基础,增加一条轨道来运行。而Global Rail也可能沿用同样的方式。

虽然普通电动火车与高速电动火车之间可能没有冲突,不过,在新山到金马士之间的路段,MRails International与Global Rail之间可能存在路线重叠的情况。因此,联邦政府在批准高速火车计划时,不应以政治经济利益的狭隘思想为考量,而是必须依据整个国家的公共交通系统大蓝图,来考量这些发展建议是否符合整体发展需要。

此外,同一时候发展双轨电动火车与高速火车,也存在供应过剩的风险。尽管两者之间的运作模式不同,但是,如果交通成本之间差异不大,可能导致双轨电动火车与高速火车之间出现互相竞争的情况。

同时,从所建议的路线来看,除了吉隆坡-新山的高铁路线因需求较高,比较具经济效益之外,其他路线如金马士到吉兰丹道北,吉隆坡到关丹,以及巴生自贸区到玻璃市巴当勿剎等,无论从乘客或货运需求来看,这些地点并不处于策略地点,能否维持一定的需求量,确保营运不亏损,是一个非常大的挑战。

由于中国合作伙伴主要负责融资与基建工程部分,而后期的营运与管理工作将落在本地公司,即MRails International与Global Rail身上。因此,如果这些高铁计划最终因为需求不足,而陷入营运亏损,联邦政府最终可能还是被迫出手拯救这些公司
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 sky1234 于 10-6-2010 08:31 PM 编辑
应该搞一个可以跑通全国范围的超级快速的高铁把全国的距离拉近,到时候经济就有救了。
merickc2 发表于 10-6-2010 07:08 PM



    那么下届大选,国阵不用怕了。其实国外早就有了,就是子弹火车,kl去jb,半个小时之1个小时到了,不用坐飞机,可惜这里没有,为什么没有,因为没钱了。:@
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:22 PM | 显示全部楼层
回复  sky1234

是咯..所以我做工要提前两小时出门.
Kimchi-michi92 发表于 10-6-2010 07:48 PM



    真可怜。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:28 PM | 显示全部楼层
ytl建议过,不过被ban掉了

其他新闻
今晚打狮子 发表于 10-6-2010 08:20 PM



    现在被ban,不代表以后也是的,要赚钱就要想长远一点。
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发表于 10-6-2010 08:35 PM | 显示全部楼层
回复 68# sky1234


    没有车就是这样..
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发表于 10-6-2010 08:36 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 今晚打狮子 于 10-6-2010 08:41 PM 编辑
叫首相和交通部长来坐坐看
hohocch502 发表于 9-6-2010 11:10 PM
老翁在位是有啊
    至于首相就免了
    去程搭又带记者,保镖,带一大班人去。。令整个KTM更挤 ...
Alex^89614^ 发表于 10-6-2010 09:11 AM
对,叫他们来坐坐看,试下那种味道,分分钟还过多人。
sky1234 发表于 10-6-2010 07:53 PM

阿都拉坐过了

我们来回顾下

搭公共交通才知人民不便‧首相兩度擠不上車
http://tech.sinchew-i.com/sc/node/78919
Created 08/21/2008 - 18:23

(布城)首相拿督斯里阿都拉今日(週四,21日)早上兩度擠不進電動火車的車廂,深深體會和感受到城市上班族乘搭公共交通上班的不便。
日理萬機的首相於週四特地微服出巡,親身體驗乘搭電動火車和輕快鐵的滋味,以及感受當中的不便,結果令首相感到很不高興,因為整個公共交通系統對人民根本並不舒適,這是必須要改善的。
阿都拉於早上8時15分在沒有官員的陪同下,到沙登電動火車站上車,然後到中環廣場轉搭輕快鐵到占米回教堂站。首相在抵達目的地時已是9時15分,車程足足1小時。
阿都拉親眼目睹了上班族在巔峰時間擠搭公共交通的苦處,並且批評火車服務欠缺系統化,車廂不足,川行路線也不廣。
首相在車廂中也與搭客閒聊,瞭解公眾的感受。
批評火車服務欠缺系統化
首相在抵達占米回教堂站後,向《馬新社》記者表明不滿意鐵道系統服務,並且促請有關方面儘速改善。
他說,搭客每天早上都需要互擠才能上到車廂,看來毫無系統。

http://www.malaysiakini.com/news/88838
政府拨350亿改善公共交通
巴生谷将开辟轻快铁新路线
8月29日 傍晚 5点45分

首相阿都拉宣布,政府将在2009年至2014年,拨出350亿令吉改善公共交通效率。

改善公共交通网络的计划包括,巴生谷现有的轻快铁路线将加长30公里,即格拉纳再也与安邦路线将分别加长15公里。

提升计划预料在2011年完工,预料260万名梳邦再也、金銮与蒲种居民将受惠。

政府也将开辟一条新的轻快铁路线,从哥打白沙罗至蕉赖,预料在2014年完工。

提升电动火车购买新车厢

当局也将提升电动火车服务,目前正在修复现有的20个车厢,以及13个新车厢将在2011年投入服务。

为了扩大电动火车服务的涵盖范围,政府正在兴建从冼都-黑风洞长达7.5公里的电动火车路线,预料此工程将在2010年完成。

马来亚铁道公司的两项双轨电动火车计划,也就是从芙蓉至金马士,以及怡保至巴东勿刹的双轨电动火车服务,预料将分别在2012年和2013年建成。

政府也宣布一系列措施,减低公共交通业者的营业成本,包括:

-从9月15日起为期两年,公共巴士高速大道的过路费减半,除了柔佛关卡、第二通道与黑木山关卡。

-在公共交通基金下,政府将提供30亿令吉低息贷款,以供购买新的巴士与火车器材。



http://www0.malaysiakini.com/news/48484

承诺善用44亿改善公共交通
阿都拉要求人民别质疑政府
3月17日 下午 3点36分

首相阿都拉今日要求人民,别质疑政府使用从汽油津贴省下的44亿令吉充作改善公共交通系统的努力。

他说,政府已经答应将好好使用这笔款项来改善全国的公共交通系统,以造福全国人民。

根据《马新社》报道,阿都拉今日出席一项活动后告诉记者,“我希望人民别再质疑这笔款项,我们将好好使用这笔钱来改善所有州属的公共交通系统。看看那里最需要,可能这笔款项仍不足够,我们再看吧”。

他表示,政府需要人民的合作,以便提供真正舒适的公共交通系统服务予人民。

随著政府于2月28日宣布燃油涨价30仙,政府前日宣布成立公共交通信托基金,以便把省下的44亿令吉汽油津贴充作改善公共交通系统用途,包括改善巴士、轻快铁、单轨火车和电动火车的服务。




多少百亿不是拿来补选派大礼买人心,就是乱花去了(每年的national audit report可以看到怎么花)
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:37 PM | 显示全部楼层
回复  sky1234


    没有车就是这样..
Kimchi-michi92 发表于 10-6-2010 08:35 PM



    跟我一样,不然不需要那么幸苦。不过搭交通工具也有好的,就是上车可以睡觉。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:42 PM | 显示全部楼层
阿都拉坐过了  

我们来回顾下  







多少百亿不是拿来补选派大礼买人心,就是 ...
今晚打狮子 发表于 10-6-2010 08:36 PM




阿都拉有变成沙丁鱼吗?现在下了台,过了海就是神仙了。管你们那么多。
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发表于 10-6-2010 08:50 PM | 显示全部楼层
于其要建新地鐵,倒不如把KTM服務改好更加實際咯,把KTM的鐵軌全部翻新,改到可以跑比較快的火車鐵軌,買比 ...
sbwoaini 发表于 10-6-2010 03:14 PM

KTM比较喜欢买二手火车
来~我们回顾下
交通部:應付需求須馬上增添火車‧購二手火車權宜之計
http://tech.sinchew-i.com/cp/node/138597?tid=1
Created 11/16/2009 - 09:49

(布城)交通部駁斥馬來亞鐵道公司董事部不同意採購聯合柴油火車(DMU)的說法。
“這說法不正確,因為在最後一次討論採購柴油火車問題的會議中,董事部已經決定交給交通部做決定。”
交通部週日(11月15日)發表文告說,在EMU(電動火車)缺貨、現有火車無法應付每日9萬5000搭客人次的需求和民怨四起的緊急情況下,有必要馬上增添火車,此為權宜之計。
交通部也就馬來亞鐵道公司購買聯合柴油火車(DMU)一事細說從頭,指馬來亞鐵道公司自3年前面對電動火車車廂嚴重不勝負荷的問題,因此,無法為搭客提供有素質的服務和定時的班次。
這間公司決定採取各種方法解決,包括修復現有車廂和購置新的電動火車(EMU),但這都非常耗時,修復工程要8至12個月進行,而購買新電動火車則須時2年。
課題1
二手火車還可用20年
鐵道公司購買聯合柴油火車的原因

這間公司曾嘗試在國際市場獲取二手電動火車,但短期內沒有規格適合的可用;與此同時,這間公司接到西班牙公司獻議,可以出售二手柴油火車給這間公司。
在決定購買前,這間公司進行了詳盡的技術性評估,證實有關二手柴油火車適用於這間公司電動火車的運作。
重點是,有關火車的狀況良好和符合了鐵道公司規定的營運和安全規格;儘管有關火車已有20年,但西班牙公司已事先進行了完善的修復工作和延長有關火車的“使用壽命”,可以多用15至20年。
根據歐洲和其他國家的情況,若定期維修和檢查,有關火車能使用長達40年,歐洲和其他國家的情況也一樣。
課題2
火車時速80符合運作
聯合柴油火車的速度

聯合柴油火車時速80,符合電動火車的運作需求。目前,EMU平均時速是80,因為車站與車站之間的距離不遠。
課題3
每組149萬歐元購入火車
鐵道公司被指以更高價採購聯合柴油火車

這是完全失實的說法。大馬以每組149萬歐元購入有關火車,而哥斯達黎加則要付200萬歐元。
課題4
與柴油機車維修費一樣
維修費

指柴油火車的維修費比電動火車貴是錯誤的說法;實際上,柴油火車與柴油機車(lokomotif)的維修費是一樣的,當中涉及啟動馬達系統的柴油引擎。
鐵道公司目前大量使用有關系統,維修柴油引擎、發動機和馬達的工作定期進行,而零件的成本也左右了維修費的多寡。
課題5
馬上解決火車嚴重不足
有雙軌卻購買柴油火車的原因

購買柴油火車的目的是馬上解決電動火車嚴重不勝負荷的問題,而EMU無法做到這點,而且EMU必須先預訂,須24至30個月才能取貨。
除了EMU,柴油火車的推進系統適合用於停站的服務,如鐵道公司的電動火車服務,柴油火車甚至比EMU有另一長處,因為它也適用於沒電車軌。
課題6
柴油火車一樣安全
安全記錄

火車的安全胥視數個因素,如列車自動防護系統(ATP)、控制中心的操控、軌道訊號系統、天氣狀況、司機的技術、偷越軌道等,若所有因素良好操作,柴油火車與其他火車一樣安全。
課題7
沒電軌地區唯一選擇
環保因素

鐵道公司一向使用柴油機車,電動火車肯定會更環保,但在沒有電軌的地區,柴油火車是唯一選擇。歐洲的鐵道公司至今仍廣泛使用柴油火車。


KTM其实有自己给KTM火车服务烂的原因解释。

August 23, 2008 02:31
鐵道公司:擁擠主因
電動火車嚴缺車廂
(吉隆坡22日訊)馬來亞鐵道公司解釋,電動火車出現搭客擁擠現象,起因是電動火車嚴重缺乏足夠車廂。
馬來亞鐵道公司今日發表文告說,這種現象會發生,主要是因為電動火車的車廂至2007年杪開始,就分階段為50節車廂進行翻修工作。
文告說,這是為了修復已有13年車齡的車廂。
“基于翻修工作及現有的車廂,面對可靠使用的問題,鐵道公司每天被迫只能有27節車廂運作。事實上,鐵道公司每天必須要有36至40節車廂,才能提供有效服務。”

增加更多車把

馬來亞鐵道公司針對首相拿督斯里阿都拉,昨日搭乘電動火車后,表達對電動火車服務感到不滿后,發表文告這么解釋。
針對應付日愈增加的搭客問題,文告說,鐵道公司已經重新安排車廂的排列方法,同時添加更多車把(handgrip),增加車廂容量。
針對電動火車服務沒有一個排隊候車的系統時,文告說,搭客無法在一個候車點排隊,是因電動火車車廂的出入口設置,並不一致。
文告指出,管理層已在月台張貼通告、貼紙及廣播方式,提醒搭客使用電動火車服務時,抱持有禮貌精神;在進入車廂前,先讓搭客下車,同時讓年老人士、殘障人士、懷孕婦女及小孩上車。
文告也說,鐵道公司對于首相關注電動火車服務,表示感激;也會關注首相提出對電動火車服務不滿的事項。
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发表于 10-6-2010 08:52 PM | 显示全部楼层
回复 72# sky1234


    最讨厌等车- -又不知道会不会迟来..所以必须提早..
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发表于 10-6-2010 08:54 PM | 显示全部楼层
现在被ban,不代表以后也是的,要赚钱就要想长远一点。
sky1234 发表于 10-6-2010 08:28 PM

说的也是
不过看到以前的新闻和国阵利益相关做出的决定,抱着怀疑何时才思想开通。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:57 PM | 显示全部楼层
回复  sky1234


    最讨厌等车- -又不知道会不会迟来..所以必须提早..
Kimchi-michi92 发表于 10-6-2010 08:52 PM



    我明白你的心情,我也是一样。
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 楼主| 发表于 10-6-2010 08:59 PM | 显示全部楼层
说的也是  
不过看到以前的新闻和国阵利益相关做出的决定,抱着怀疑何时才思想开通。
今晚打狮子 发表于 10-6-2010 08:54 PM



    这个问题我答不到你,你问纳吉吧~上facebook留言给他,顺便叫他多玩点sim city游戏。
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发表于 10-6-2010 09:10 PM | 显示全部楼层
回复 77# sky1234


    搭了巴士再搭火车..
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 楼主| 发表于 10-6-2010 09:11 PM | 显示全部楼层
回复  sky1234


    搭了巴士再搭火车..
Kimchi-michi92 发表于 10-6-2010 09:10 PM



    我是搭火车然后转rapidkl。
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