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楼主: 华侨

黄帝内经中的养生之道

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发表于 5-11-2012 12:02 AM | 显示全部楼层
嗯,那是我失言了吧,抱歉。不过这个99%,我的意思并不是指内容的99%,而是“对的书”“好的书”的比例,其实这个事情学中医的都知道,黄帝内经在现代,只有一本《黄帝内经研究大成》出现,勉强算得上是巨著,真正学习内经的人,都是学原文,和看一些公认的古代注本为主,这些公认的好注本从古到今加起来的数目恐怕不到15(历朝历代,注内经的医家数不胜数,本子很多很多),真正最权威的,也就唐朝王冰注素问和明朝马莳注灵枢两本 本帖最后由 无聊废人chong 于 5-11-2012 12:06 AM 编辑

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 楼主| 发表于 6-11-2012 09:05 AM | 显示全部楼层
无聊废人chong 发表于 5-11-2012 12:02 AM
嗯,那是我失言了吧,抱歉。不过这个99%,我的意思并不是指内容的99%,而是“对的书”“好的书”的比例,其 ...

何止是失言,说你在误导也不过分!

这主题是《黄帝内经的养生之道》,不是《学中医之道》,根本就不必了解100%《黄帝内经》, 只是分享古人的养生方法,不是要当写方开药的中医,没有100%了解《黄帝内经》又何妨?专业中医也未必能100%了解《黄帝内经》的内容。

这是一家之言:我说非专业学习中医(或者其他领域的专业研究者),不建议学习内经



自古以来很多修道人和注重养生的人都有参考内经,修道又称“黄老之道”, 学的是帝和子之道,他们未必全是中医。

本帖最后由 华侨 于 6-11-2012 09:15 AM 编辑

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发表于 6-11-2012 10:01 AM | 显示全部楼层
修道人难道不是一种专业吗?佛道等经典之中,对一些概念的细分,可是比中医要细致深入得多了。(因为中医是针对病人为主的学问,涉及的人体变化,不及修道人的状态深入,但根本原理一致)现在的人传统文化底蕴比过去差了很多,要学内经需付出极大的努力,才能跨过基础入门的门槛。一般人不付出很大的精力,只是买点畅销书看看,这已经不是了解得深不深的问题了,而是会将内经中很多基础的名词,概念,都误会错解的地步。
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发表于 6-11-2012 10:59 AM | 显示全部楼层
楼主“海外华侨”在气功界也是大有名气之人,论及知识面之广,和对这方面的了解,应该比现在一般人强很多吧?但是提到内经,楼主依然对很多基础名词、概念有所误解,单是在这个帖子里,你转帖的白话文里就看见了很多,比如“虚邪贼风,避之有时”的解释等等……这主要都是受到现代报章媒体宣扬的错误观念、比如保健品观念、西化思维等等的熏陶影响,现在大众心目中所想象的“中医知识”,其实大部分都不是那么回事,甚至很多时候根本是和中医的基础原理背道而驰的。

楼主尚且这样,何况一般普通人?所以除非是以某种专业为目标者,愿意付出极大的努力去学习内经,否则白白浪费时间精力,最后得到的全是错误的观念,何苦来哉?
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发表于 6-11-2012 12:39 PM | 显示全部楼层
<内经> 都是一个整体的临床医学, 没有了临床,就等同没有了内经理解, <内经> 而非学术,  当成学术研读,恐怕有所差距. 当今内经的翻译有许多,但都以白话,尤其是现代结合了现代社会医学的概念所著,非医源性的诠释. 诺说不善于辩证,也不曾经把脉,或许对于内经的了解是绝对会有所误差,甚至鹦鹉学话.

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发表于 6-11-2012 01:04 PM | 显示全部楼层
<内经> 为近代中国外交政策的宣传,如同<大长今> 代表了韩国;  此书本来为中医学界高级班的读物,甚至是临床高级班的读物,方可开始从临床中结合,现代媒体宣传以国家政策带领,都会推出一系列属于"国宝"的产物; 但作为医学界,正统医学界(中医) 绝对反对将<内经>通俗化的翻译,这是误导性的教学方式,行内人看了笑话而已; 甚至对于<内经> 有所伤害;

诺是学内经,你说是邓铁涛出来讲述,你说徐文兵开堂,那我还能服阿~,没有临床讲什么<内经>,  就如同没有孩子,学人讲如何教育孩子...这是近代的弊病, 每个人都是专家了.  

既然这里是论坛,但愿大家在论及内经条文时,不防房更深入将临床所见所闻,所医的病例具体化的拿上来论述,如此才是正确的方式.对想要了解的人也有所帮助.
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发表于 7-11-2012 09:40 AM | 显示全部楼层
小小天蝎座 发表于 4-11-2012 01:58 PM
刚刚在淘宝买了这本书,研究中。

请问你买多少钱?加运输费
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 楼主| 发表于 7-11-2012 01:00 PM | 显示全部楼层
无聊废人chong 发表于 4-11-2012 09:32 PM
我说非专业学习中医(或者其他领域的专业研究者),不建议学习内经,还有一个问题,就是行文的方式,内经实 ...

学内经不一定是要学中医,也没人有权力阻止旁人(非中医)学内经。
讲这样的话者只会引起笑话!就像在阻止非医务人员学医疗方面的常识。

学内经不到家又有何妨? 反正不是学半桶水就乱开药行医害人!真正害人的是自以为熟读内经的庸医非但治不了病,反而害了病人!
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 楼主| 发表于 7-11-2012 01:06 PM | 显示全部楼层
红曲馆 发表于 6-11-2012 01:04 PM
为近代中国外交政策的宣传,如同 代表了韩国;  此书本来为中医学界高级班的读物,甚至是临床高级班的读物,方 ...

请问中医怎样做这个临床试验--- 精神内守?
又怎样做到“恬淡虚无,真气从之”?
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 楼主| 发表于 7-11-2012 01:17 PM | 显示全部楼层
将<内经>通俗化的翻译在网上很普遍,翻译表皮的有,翻译个别用词的也有,谁能阻止网民发表和学习?

比如这句-- 虚邪贼风,避之有时的翻译就有:


虚邪贼风其实是两个含义。虚的反义词是实。先看一下"实"。我们平常说眼见为实,因此,凡是你肉眼能看到的东西都叫实。而虚就是你看不见、摸不着,但又实实在在存在的东西。

  邪是相对人的正气而言的。人活着,他的身上就存在一股正气。孟子讲要"养吾浩然之正气",指的就是这个。正气有它的波长、振动频率。所有跟它的波长和振动频率不协调、不一致的因素都叫邪气;或者跟它的方向不相符合的也叫邪气。比如你本来想往东走,但有另外一种力量想把你往别的方向引,这种力量就叫邪。我们应该意识到这种无形的,但是能使我们的思维和情感走错方向的力量存在。

  所以,实邪就包括我们现在的物质层面,比如我们利用显微镜就能看到的细菌和病毒。它是有形、有质的东西。而虚邪是形而上的东西,是物质之上的。它是一种能够推动物质运动的能量或者是信息。所以,虚邪和天地的变化有关。

  比如,我们老百姓经常说的上火了、着凉了。火是什么?是一种能量。着凉了,寒气也是一种能量。它们并不是以物质的形式存在,但是它们同样能伤害你。

  大家也可以这样来理解。比如说,一个人长得实在很英俊,他受到了别人的夸赞,虽然这些夸赞不是物质的东西,但是,在他的内心里肯定产生了一种快乐。让他产生快乐的因素就是虚邪。风、寒、暑、湿、燥、火,这都是虚邪,是看不见的。所以,中医把外界的能对人的身体产生影响的这六种因素叫六淫。"淫"是过分的意思。

  很多人说我能看见风,其实你看见的不是风,而是空气流动时带动的尘埃,或者是凝结在空气里面的水蒸气。这些是你能看到的。

  我们经常说"恶语伤人六月寒,良言一句三冬暖",这些其实对人的身心都会产生影响。所以,他说的这"良言一句"和"恶语伤人"也是虚邪的一种。比如说,一句善良的吹捧能让人心感觉到温暖,从而对健康产生正面的影响。所以,一个聪明的老婆。就应该经常吹捧她的老公,这样,她老公才会健康长寿。

  所以,我们应该认识到,在物质层面的基础上是还有一些东西存在的。这就是中医和现在的某些学科的区别。

  中医把风、寒、暑、湿、燥、火这些外在的致病因素叫做六淫,而把内在的病因称之为七情,也就是喜、怒、忧、思、悲、恐、惊这七种情绪。能引起你情绪波动的能量或者是信息也叫邪气。让你大喜、大悲、大怒,或者让你大惊、大恐的东西都是虚邪。"虚邪贼风"后面接着就是"避之有时"。意思就是说,对于这些贼风,你不要迎上去,而是要躲着它。

  所以,很多人都说,在某种程度上,《黄帝内经》的整个哲学思想跟道家的思想是一脉相承的。我们称道家学说为黄老学说,这里的"黄"指的就是黄帝。所以,为什么后世有一些中医不能发挥他的作用,从根本上讲,其实是和很多中医后来脱离了儒家思想,或者是他不能够完全理解道家思想的真谛有关。

  很多朋友都觉得道家倡导的好像是一种很虚妄、很消极的思想,实际上不是这样。市场上存在一只看不见的手,这个道理大家都懂。道家思想也是这样,它其实是一种非常入世的思想,是对真理本身的一种尊重。



对付贼风,我们要三十六计,"躲"为上计



    人怕的是什么?比如,小偷偷东西都是趁人熟睡不注意的时候,他突然进来了。因此,所谓的贼风就是指当人的精神或者意识放松的时候,也就是在你失去防守的情况下吹进来的风。这样的风对人体的伤害最大。

  我们本身有一股保卫自己身体的力量或是能量,我们把它叫做卫气。这个"卫"是保卫的卫。可是,人在睡着的时候,卫气就收敛到体内了,所以,这时的卫气是最弱的。在这个时候,人就要盖衣服、盖被子。但是,有些人喜欢蹬被子,或者夏天的时候,有些人喜欢开着窗子,开着空调睡。所以,小孩蹬被子,第二天就会感冒流鼻涕。还有很多人疲劳以后,再吹上一阵子的风就容易出现面瘫。

  说到这,可能有的人就会明白这个现象了:为什么在同样的室温条件下,你坐在那儿、躺在那儿都不会感冒,可是一旦你睡着了,温度也没变低,怎么就感冒了呢?这个现象很多人一直想不通。其实外面的温度没变,变的是你。因为人睡着以后,卫气这个保护我们皮肤的哨兵就回去了。所以,我们平常感觉不到的风在这个时候就会对我们身体造成影响。

  因此,不感冒的关键就在于我们是不是能够随时提高警惕。以前,我们经常看到标语上说"提高警惕,保卫祖国"。现在想起来,这句话其实是有非常深刻的道理的。以前咱们党和国家经常有各种各样的口号,你觉得好像很通俗,其实它很有道理。保卫祖国要提高警惕。保护我们的身体也是这样。贼风是随时都存在的,只有当我们的身体提高了警惕,它才侵犯不了我们。



躲避虚邪贼风的技巧



    "虚邪贼风,避之有时。"第一要"避之"。不是去正面迎对它、征服它、改造它,而是要躲避它;第二要"有时"。虚邪贼风侵袭人体是有时间规律的,我们可以通过时间计算法来计算出哪种能量会在什么时候对人体产生危害。

  虚邪、贼风都是健康的大敌,那怎样才能做到"避之有时"呢?虚邪,在古代讲,是指五运六气。它是通过一套计算方法计算出来。在什么时候,风、寒、暑、湿、燥、火这几种能量中的哪种会突然增强,对人的影响最大,这就叫"有时"。

  所以,我们经常要算初之气、二之气、三之气,要从大寒以后开始算,开始预测。最起码大家应该根据四季的变化知道:春天多风,而且风是往上走的;而秋天的风具有肃杀之气,秋风扫落叶。或者是要知道夏天多暑多热,而秋天多燥,冬天多寒。所以,大家要根据时令的变化去避开每个季节盛行的邪气。

  另外,贼风来了我们要避,而不是说要去正面迎对它,或者是征服它、改造它。大家都知道,经常骑摩托车的人都容易得关节炎,如果你细心的话,你会发现他的关节炎绝对不是在冬天得的。为什么呢?因为在冬天,他知道要穿皮裤、棉裤或是护膝来把自己包裹得很严实。反倒是在夏天,人的腠理开放的时候,他就喜欢骑着摩托车去兜风。当他骑着摩托车迎着风走的时候,贼风就进入他的体内了。这样,他不但没有去躲避贼风,他还人为地制造了贼风。

  所以,拉风少年到后来都患有关节炎,这都是有原因的。而且不止骑摩托车会让贼风乘虚而入。再比如说我们在厨房炒菜,本来热火朝天、汗流浃背的,你突然想起冰箱里有个菜没拿出来。打开冰箱一伸手,就那么一下,虚邪、贼风就进入到你体内去了。很多人的病就是这么落下的。

  还有,很多人的病都是因为在夏天开空调而落下的。这些贼风都是人为制造的。我们相当于是引狼入室,把"贼"召唤到了自己家里。

  在夏天,人体的腠理是开放的,本来应该是皮肤宣泄,多出汗的时候,结果我们把自己弄在一个温度特别低的房间里,这就是闹病。

  李光耀曾经说空调是人类最大的发明。这句话我还可以修改一下:空调是导致很多本不应该在夏天得病的现代人在夏天得病的主要原因。

  "虚邪贼风,避之有时。"对于虚邪贼风,我们第一要"避之",第二要"有时"。不过,这个"有时"也要按时间段来说。比如说,贼风容易在你晚上睡觉的时候侵袭你。那即便是在你午休睡觉的时候,你也不应该去开电扇或者吹空调。所以,我听说很多老年人患有脑中风、面瘫,往往就是因为他们中午睡觉的时候觉得挺热,开个风扇,结果,一醒来,半边身子动不了了。而且有的时候,老人家还容易因为一阵电话铃声而受到惊吓,然后就出现问题了。

  所以,我总是劝我的病人,睡觉的时候要拔座机、关手机。在熟睡的时候突然惊醒是最伤神的。这种贼,这种虚邪更厉害。可是很多人说我们公司要我24小时待机,不许关机。那你就是为了工作而舍命,我也没办法了。(注:从这句看来,翻译者是个中医)
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 楼主| 发表于 15-11-2012 10:40 AM | 显示全部楼层
无聊废人chong 发表于 6-11-2012 10:59 AM
楼主“海外华侨”在气功界也是大有名气之人,论及知识面之广,和对这方面的了解,应该比现在一般人强很多吧 ...

知道古人是怎样发现中医基础/理论的吗?
有个中医博士(他在佳礼自称,没查证)讲中医理论是玄学,部分来源是巫术。。。
中医理论就只能通过临床才能证实吗?

其实,练气功,尤其是练经脉周天功的人是可以通过气功锻练体验中医理论的,尤其是关于精、气、神的理论。这种亲身体验不是按书学医的人所能体验到的。比如肺:主氣,司呼吸,主宣發,外合皮毛。主肅降,通調水道。 中医只是把书所讲当成定律,这定律是怎样来的就不知道,反正就是相信古人所讲的就是对的,100% 的”尽信书“。但是,练气功到一个程度是可以体验到“外合皮毛·的现象的、肺和皮肤毛孔是相通的, 这不是医书能讲清楚的。

为什么古人会知道肺脏外合皮毛?答案是通过气功锻炼而来的理论,是先实践、后理论, 不是靠玄学或巫术!古代开发出中医理论的明医/名医大部分是练气功的道士就是证据。




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