这位阿罗汉有造业吗？

觉悟之路

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    这些都是大乘正统的教理。在大藏经中历代的大乘大师大德都这样子说，龙树菩萨，世 ...
清池 发表于 29-9-2011 06:19 PM

依佛說的原始聖典為上，還是依後期大德為重？

請清池以正見自行判斷思維。

清池

回复 121# 觉悟之路


说过了南传不是原始聖典自居，因为与一切有部的原始上座部相比，已经混用了很多大众部和大乘的观点了。
原始的部派阿含还在大乘里，大乘把他们提炼了成大乘教理。
再说，大乘的考古文献还比南传的经典早一千年呢
原始佛教的复原-只能从大乘，阿含，南传，三者中融合成。

wusen

回复 清池

佛陀可以看见未来，并知道弥勒将会成佛。

从这里看，未来的发生，已经是被注定的了。

每尊佛成佛的情形，以及当时的环境和方法，性别等，都已经是注定的了。
要不然，本师佛是不可能看见的。

这一点，我觉得，缘起的世界，已经加入了一种“注定的因素”。
从这里，缘起的世界，就好像是一种被安排好的故事，只是等待着他的机缘成熟而已。

佛陀可以知道弥勒佛甚至是过去和未来的佛，都是经过男身成就的。
这一点，只是告诉我们每一尊佛是如何表演成佛的步骤，
然而，并没有告诉我们，男人的缘起，一定关系到业报。

觉悟之路

回复  觉悟之路


说过了南传不是原始聖典自居，因为与一切有部的原始上座部相比，已经混用了很多大众部 ...
清池 发表于 29-9-2011 06:28 PM

說過了，南傳原始佛教是最接近根本佛教，也擁有接近根本佛法的原始聖典，當然北傳大乘也有原始聖典阿含經，不過主體思想是還是依後期偽經為主。

盡管您會矢口否認，但事實畢竟是事實。

风起云涌

回复  清池
佛陀在2500年前已經入滅，清池卻說“佛陀涅槃的精神永存于世間在轉法輪”，實際上佛陀已經出世間，離三界入涅槃，若永轉法輪也不會有像法、末法出現了，此矛盾不合理之處和原始聖典有極大出入。

清池也說“虛空會不散，若誠心現在也能加入”，此舉動故意把常見滲入正法轉為邪法，此等邪見極易誤導初學，也歪曲佛法，清池罪業深重，業報亦甚重。

清池心懷鬼胎，散播邪見，此等目的形迹可疑，非佛弟子，是外道所為。

相信大家都看清楚‘清池外道’了。只要大家看清楚了，清池認錯與否就無所謂了，他是不可能認錯的。
觉悟之路 发表于 29-9-2011 06:10 PM

我佛慈悲--清池的业啊

回复  觉悟之路
因为你不会读法华经，法华经中清楚的说明了，那法华经的虚空会不是发生在现实世上，
而是佛陀用他的神通力把整个法华会的大众带上佛陀演化出来的虚空， 入佛陀的意境
佛陀涅磐的精神永存于世间在转法轮
- 所以才称为虚空会，虚空会不散，你现在若诚心也能加入。。
清池 发表于 29-9-2011 05:34 PM

对应的说你只看森林以为就是佛--付佛外道到处搬经弄文又不能自己以身证法-- 这就是大乘乱相的业--感谢你一再的证明自己犯的业

由于没有完整的传承与合格的导师教授，学习北传四部阿含的学人遇到了巨大的困惑与障碍。需要警惕的是少数人以研究阿含，推崇原始佛教为名，以个人习气随意解读释义，有的添加混淆各种后期思想，有的参杂外道杂说自创体系教法，还有个别极端的对南传佛教比库、僧团、巴利文三藏圣典肆意污蔑歪曲，不但会误导学人走上歪路，也会被人利用于建立个人宗派等目的。如果佛弟子打着所谓圆融、慈悲、方便、适应、发展等借口，「法说非法，非法说法；律说非律，非律说律；佛说说为非佛说，非佛说说为佛说」，篡改佛法，这是导致圣教衰败、正法消亡的原因。唯有依照佛陀所说、所教，「法说为法，非法说为非法；律说为律，非律说为非律；佛说说为佛说，非佛说说为非佛说」，如此才能给人、天带来真正的利益，给众生增加真正的福乐，使佛陀的正法长住世间。

wusen

我们的未来故事，已经是注定的，只是等待机缘而已。
如果机缘未到，就不出现，
机缘到了，就会出现。
那么，未来的故事，将会有无数的版本。
我相信，佛陀是可以看见未来的无数情形，
这些无数版本里面，也只有弥勒佛可以最快成就佛道。

我也认为，人可以在无数版本的故事中出现，反正这一却故事，都是虚幻不实在。
不管你去了那一个空间，都有哪个空间的人和事物。
跑到最后，还是一样会无常生灭。

唯一不变的，还是哪个无明贪欲。

清池

回复 123# wusen


  

佛陀可以看见未来，并知道弥勒将会成佛。

从这里看，未来的发生，已经是被注定的了。

每尊佛成佛的情形，以及当时的环境和方法，性别等，都已经是注定的了。
要不然，本师佛是不可能看见的。

这一点，我觉得，缘起的世界，已经加入了一种“注定的因素”。
从这里，缘起的世界，就好像是一种被安排好的故事，只是等待着他的机缘成熟而已。

佛陀可以知道弥勒佛甚至是过去和未来的佛，都是经过男身成就的。
这一点，只是告诉我们每一尊佛是如何表演成佛的步骤，
然而，并没有告诉我们，男人的缘起，一定关系到业报。

你这样子讲就不是佛法了
只有一神教和婆罗门教，才讲命中注定
佛陀就是在当时破折这种错误观念
因为那给人有无力感的定宿业论，也给种姓制度合理化
但佛陀收很多低种姓的第子，他们也证明给世人看到他们登上四果阿罗汉的圣位

如果修行没有心力的重要性-那只能伦落成依靠外力解救的外道
佛法是说一切为心所造，所以要修自己的心

wusen

命中注定，只有一个版本。

但是，我觉得未来可以是无数的版本，而佛陀可以看见这一切将会发生的版本。

就好像你脑海里面，每一个步骤，都离不开华文字，而华文字的数量，也是有限的。
要看尽你一切有可能作出的行动，也只不过是一个固定了范围，不是吗？

清池

回复 128# wusen

    命中注定，只有一个版本。

诸恶莫作。诸善奉行。自净其意。是诸佛教。
此一四一句偈总括一切佛教，佛教之广海，摄尽于此一偈。
大小乘八万之法藏，自此一偈流出也。增一阿含.

自净其意 -  就是指修心
诸恶莫作。诸善奉行 - 就是指修六度菩萨道

未来可以是无数的版本

无数的版本—〉就是无量版本 —〉就是不定

不定宿业 - 就是没有宿命论 - 就是全靠自己心量去做

wusen

我觉得，佛陀可以在未来处理任何事物，也可以在任何版本中处理他要处理的事情。

所以，我相信只有成就了解脱道，才能成就菩萨道。

而这个菩萨道，也有他注定了的故事。

我相信，如果我成就了解脱道，而看见了未来的众生，都已经在不同的时空中得到了佛陀或者其他圣人的救度，我还需要对这些已经被救度的众生多此一举吗？

我也相信，如果我解脱了，而发现自己还需要帮助某些已经被固定了的普渡众生故事有我的戏份，那么，我也把这些故事完成，之后，就会不受后有。

这一切的事情，也只能等待解脱之后，才能看见。

以上的，都是我现在的推测。

风起云涌

回复  wusen


   

你这样子讲就不是佛法了
只有一神教和婆罗门教，才讲命中注定
佛陀就是在当时破 ...
清池 发表于 29-9-2011 06:38 PM

他其实苦口婆心的在指正出你的前后矛盾说辞--你可以借用掺杂的正规【北传所谓大乘的正规佛经】做为引用--但是一旦深入理解时-你再说的说辞就前后矛盾和不成立【解读正法让你自己出现的矛盾症状-自己也兜兜转转-不知所云--混乱正法的本意】--你经常交错的使用贵教意旨和掺杂一些正统佛经混淆大家--再在讨论的当儿产生矛盾性质疑中企图引导大家入会方得真相【虚假的乱像解脱迷失】。。。这类打着佛的招牌虚有其表-故弄玄虚的伎俩这些年来不但不知悔改--还变本加厉。。。这业已经不是普通的重的说

我佛慈悲

wusen

我相信，许多圣人解脱后，发现了所有的众生都有他们的一定的故事，也知道了这些众生将会被谁救度。
那么，这些圣人，将会知道自己的故事已经到了尾声，不会在留恋这些已经被安排好了的缘起世界。

所以，如果我的猜测没错，阿罗汉们都会知道自己下一步是否入灭，或者还需要继续完成已经被安排好了的故事。

清池

回复 130# wusen

    这一切的事情，也只能等待（我）解脱之后，才能看见。

这就是历代菩萨们要破折的误点，因为这句话是藏有私货的，有私货的漏法哪儿还会有无我观？到时候佛法就灭了，历代菩萨们要提倡的是自度，同时要度他，若考验来了，还是要以度他为优先，这才是真正菩萨道的无我观。

清池

回复 131# 风起云涌


    各人的法门不同，才有交流，

你若能用正统的大乘与我交流，我也是欢迎的

但不能用你南传的教理来判大乘的教义，我们也这样做。。这才是合理的

wusen

佛陀的入灭，是当他知道未来的众生可以如何解脱之后，并知道佛法如何传达到未来，那么，他才会决定入灭。

他都已经知道弥勒佛在未来如何救度众生，也知道自己现在已经做完他所应该做的事情了，就从此进入无余涅磐。
其他弟子也知道未来救度众生的故事是如何的，也知道自己没有这份儿的戏，也不会改变这些未来的故事版本。

我们只能努力地学习佛陀留给我们的八正道和四圣谛等法门，不要做一个泥菩萨。

清池

回复 132# wusen

    我相信，许多圣人解脱后，发现了所有的众生都有他们的一定的故事，也知道了这些众生将会被谁救度。
那么，这些圣人，将会知道自己的故事已经到了尾声，不会在留恋这些已经被安排好了的缘起世界。

是这样子的，因为各菩萨们已各创了不同法门，这些法门都能自转度人了，其菩萨们的度他精神就常驻了。。佛陀他老人家也是这样的。。

佛陀的入灭，是当他知道未来的众生可以如何解脱之后，并知道佛法如何传达到未来，那么，他才会决定入灭。

佛陀他老人家也是这样的。。

我们只能努力地学习佛陀留给我们的八正道和四圣谛等法门，不要做一个泥菩萨。

现在的人大多开智的，他们要看你做活菩萨, 作正良的版样给他们跟随

wusen

回复 清池，

我知道你从佛教里面学习了“慈悲”，
如果使用这种慈悲来推翻“自了汉”的修行法门，这就是一种可怕的现象。

我们不推翻菩萨道，但是却为了维护四圣谛/八正道才是佛法的心态来推翻大乘的菩萨道。
你们不断提倡“五百罗汉退席”来误导别人离开佛陀的早期教导，

这就是我们努力澄清的重要观点。

清池

回复 137# wusen


   

你们不断提倡“五百罗汉退席”来误导别人离开佛陀的早期教导，

那只是跟那斯开玩笑的，因为它的大嘴巴很臭

如果使用这种慈悲来推翻“自了汉”的修行法门，

我可从不说人家是“自了汉”，只说大乘里也有修小心量的错误心态

觉悟之路

回复  风起云涌


    各人的法门不同，才有交流，

你若能用正统的大乘与我交流，我也是欢迎的

但 ...
清池 发表于 29-9-2011 07:03 PM

可惜清池外道散播的泛神論、本體論等不是正統大乘，而是外道邪見。

一實賢友的質疑已經得到證實。

风起云涌

佛陀的入灭，是当他知道未来的众生可以如何解脱之后，并知道佛法如何传达到未来，那么，他才会决定入灭。
...
wusen 发表于 29-9-2011 07:03 PM

我只想说--一切以正规的正法【佛法】前进--所得的将不会那么混淆你的说【也许此刻你是清醒】--与附佛外道周旋只会让你误解和远离了佛教正法--因此审视会更迷糊--借用简单易懂的北传所谓大乘佛教的正法经典--金刚经～～过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得。

还有正规佛法-三法印的其中二印

～诸行无常、诸法无我～

风起云涌

《金刚经》，是大乘佛教重要经典之一，为出家、在家佛教徒常所颂持。20世纪初出土于敦煌的《金刚经》，为世界最早的雕版印刷品之一，现存于大英图书馆[1]。

金刚经主要讲述大乘佛教的空性与慈悲精神。由于该经旨在论述成道境界，即无上正等正觉，在佛教中亦为“不可说境界”，故尽管经文篇幅短小，其文字结构仍然晦涩复杂。经文中强调“真理”本身的不合逻辑，必须躬亲体验才能感悟，而无法透过文字和简单逻辑推理而得。由于其精神与禅宗“直指人心，见性成佛”理念相契合，《金刚经》在禅宗五祖弘忍、六祖惠能以后的禅宗具有至高无上的地位，其影响也随之源远流长。

在传介到中土的大量佛教经典中，《金刚经》是译介最早、流传最广、影响最大的经典之一。禅宗是与《金刚经》结缘最深的中国佛教宗派，据说六祖惠能大师就是因为听闻《金刚经》中的“应无所住而生其心”一句经文而顿悟成道，所以《金刚经》也特别为惠能以后的禅宗所重视。其他如三论、天台、贤首、唯识备宗，也都有注疏。佛教以外的文人学士，也以《金刚经》作为修心养性方式，而且还把《金刚经》与儒家的《论语》、道家的《道德经》、《南华经》并列视为释儒道三家的宗经宝典。在民间其流传也甚广，连日不识丁的妇孺也可以随意背出一段或一句《金刚经》。由此可见《金刚经》对中国社会文化的影响比较广泛，直至近代和当代，寺院僧人日常课颂和讲经说法，都依此经。这说明了《金刚经》既重般若的悟证，探讨了一切法无我之理，卷帙又不多，恰合中国人的口味，也适合在中国这块土地上生长，完全适应中国的人文环境。 　

金刚经

《金刚经》全称为《能断金刚般若波罗密经》，是初期大乘佛教的代表性经典之一，也是般若类佛经的纲要书。在中国佛教界，《金刚经》流行得极为普遍，如三论、天台、贤首、唯识等宗派，都各有注疏。尤其是自唐宋以来盛极一时的禅宗，更与《金刚经》有深厚的渊源。宋代，出家人的考试，有《金刚经》一科，也让我们从中看出《金刚经》的弘通之盛！

《金刚经》以空慧为主要内容，探讨了一切法无我之理，篇幅适中，不过于浩瀚，也不失之简略，因此历来弘传甚广，特别为惠能以后的禅宗所重视。传说惠能就因此经中的“应无所住而生其心”一句经文而开悟。　

一　经题的含义 　　

“能断金刚般若波罗密经”是本经总题。“经”字是通名，佛所说的佛法都称为经。“经”字前的九个字，是本经所独有的，这是别名。“金刚”是比喻。金刚即印度的金刚石，它最光明，最坚硬，也最珍贵。金刚石做的刀子可以裁玻璃，硬度最高。它能破坏一切，而不被一切所破坏。所以它最坚最利，而没有能破坏它的东西。也有些人解释金刚为真金久炼而成刚，具有坚固、光明、锐利三义。又有一些古德，不把“金刚”二字作譬喻解释，而是指金刚心，具足金刚观智，力用坚强，能破根本无明，得超生死此岸，而到达涅磐彼岸的金刚心。

“般若”又作波若、般罗若、钵剌若，意译为慧、智慧、明、黠慧，即修习八正道、诸波罗密等，而显现之真实智慧。明见一切事物及道理之高深智慧，即称般若。菩萨为达彼岸，必修六种行，亦即修六波罗密。其中因为诸佛皆由般若而成就，因此般若波罗密在六度波罗密中起关键作用，也因此称般若为诸佛之母，成为其他五波罗密之根据，而居于最重要之地位。 　　

“波罗密”是梵语，译为到彼岸，也可译作度无极。彼岸者，对此岸说。烦恼是此岸，菩提是彼岸；生死是此岸，涅槃是彼岸；凡夫是此岸，诸佛是彼岸。简单来说就是众生通过修行而从烦恼轮回中解脱，并到达涅槃寂静的彼岸。到彼岸并不是说已经到了涅槃彼岸，而是说修学而能从此到彼，所以重在从此到彼的行法。 　

“经”，梵语作修多罗。本义是线，线有贯穿、摄持不令散失的作用。如来随机说法，后由结集者聚集诵出佛陀之遗法，再用线把它编集起来，佛法才能流传到现在。“经”也译为契经，契者合也，上契诸佛之理，下契众生之机，具有贯、摄、常、法四义。贯者，贯穿所应知义理；摄者，摄化所应度众生；常者，三世不能易其说；法者，十界所应遵其轨。 　

结合以上各名相的分析，“金刚般若波罗密经”有两种不同的解说：一是玄奘等所解释的，认为烦恼的微细分，到成佛方能断净，深细难断，如金刚的难于破坏一样。但是般若是能断的智慧，金刚如所断的烦恼，所以译为“能断金刚（的）般若”。另一种解说是以鸠摩罗什为主，以金刚比喻般若。般若能破坏一切戏论妄执，不为妄执所坏；他的坚、明、利，如金刚一样。金刚是贵重的宝物，以譬喻实相般若是诸法之尊。它坚固不为一切所坏，来譬喻观照般若不被一切爱见所侵犯。金刚能裁切玻璃，作用猛利，来譬喻般若能断众生种种疑惑。 　　

过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得。

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至于会从北传佛教【正规正法】开始--还是从南传佛教【原始佛教】开始--这完全你自己的选择和造化的说--因缘果业--佛渡有缘人不强求

四圣谛-八正道。。。。记住～～诸行无常、诸法无我～