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人與人的愛

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发表于 21-3-2005 09:12 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
甚麼才是具體的愛呢? 美國哲學家R.T.諾蘭在《理學與現實生活》中列舉了各式各樣的愛,其中主要列有最初的愛、依賴的愛、對自我的愛、負債式的愛、進取性的愛、殉道者的愛、占有式的愛、渴望的愛、無私的愛、人與人的愛等等。

其中,【人與人的愛】是比較值得注意的一個方面。有關這種愛,美國人類學家阿什利.蒙台古在《發展的方向》論述。這裡特轉錄於下:

愛意味着具有一種深深地專注於另一個人的感情,愛一個人就是向他轉達這種關係心的感情。這實質上是說,愛一開始是一種主觀的狀態,必須使它具有活力、變成客觀的,即愛要完全得以實現,就必須表露出來。愛不是被動的,而是主動的。它就意味着關注他人。

愛是無條件的,愛不是討價還價,不是任何事與任何人做交易。愛是自由給予的,沒有任何附加條件。事實上,愛對被愛者說:『我喜歡你,因為你就是你───不是因為你將要成為我希望或期待的人,而只是因為你就是現在的你。』

愛是支持性的。它對被愛者說,他能夠依賴那些愛他的人,這些人將永遠隨時給予他最需要的支持。沒有任何疑問,既不是譴責也不是原諒,而是盡力去同情、去理解、他們不會濫用他的信任,不會使他的信仰破滅,他的需要在任何情況下都不會落空。

愛是堅定的。愛具有堅定性和完整性。它不僅給予被愛者一種安全感,而且也是一門幫助被愛者作出同樣反應的學問。但即使我們知道被愛者不會作出同樣的反應,愛依然存在。愛的堅定性使被愛者明白『是』和『不』都同樣是愛的可靠證據。

愛是人類有機體一出生就是需要的。有證據表明愛是每個人生而具有的權利,是最利於個人發展的必要條件。而且顯然只有家庭的溫暖氣氛才是愛的最好環境,才能夠最充分、最令人滿意地提供愛。孩子在家庭所學到的愛的形式,如果學得好,就會在以後的生活中擴展到所有的人身上。
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 楼主| 发表于 21-3-2005 09:13 AM | 显示全部楼层
愛的結果是互利的,它對於愛者和被愛者都有好處。愛一個人就意味着既愛別人也愛自己。在這種意義上,愛既是自私的最高形式,又是無私的最高表現,是有利於發展自我───個人的自我與他人的自我───的一切行為方式中最好的。

愛是創造性的,因為愛積極地參與被愛者的創造性發展,進一步促進愛者的發展。

愛擴大了被愛者與愛者的能力,使他們對於生活的一切可能的領域越來越敏感。

愛通過鼓勵不斷地引發被愛者的新的能力。沒有愛,這些能力或者根本就不會產生,或者得不到健康的發展。例如,感覺敏銳的能力、熱情待人的能力、迅速調整自己以適應瞬息萬變的條件的能力等等。一直得到愛的人比得不到充分愛的人更容易獲得所有這些能力。

愛是溫柔的,它排除了任何形式的感覺遲鈍和蠻橫粗魯。

愛是令人高興的,它是快樂的給予者、幸福的創造者,它自身就是善。這並不是說愛必然與狂喜或歡樂的狀態相聯繫。愛可以產生暫時的沒有快樂或不快樂的狀態。例如,大人常常為了孩子們好而禁止他們可以得到的一切直接滿足。由愛而產生的禁令有助於發展愛的能力和培養成熟的性格。

愛是無畏的。愛之中沒有害怕的成分也不會給他人造成畏懼愛以提供保障的方式使人敢於面對一切條件和環境,因此,愛能消除恐懼,減輕憂慮,使一切粗俗的舉動變得柔和並創造出和平的環境。

愛能使人把生活看作一門藝術,作為藝術家的人不斷地追求改善和美化生活的各個方面。

愛是一種精神態度和行為方式,在所有使人適應環境的調節措施中,愛是最適合、最好和最有效的措施。

無論是對於個人還是對於種族,愛都是具有最高生存價值的行為方式。
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发表于 21-3-2005 10:23 AM | 显示全部楼层

愛的真諦

哥林多前書: 第十三章

愛恒久忍耐, 又有恩慈; 愛是不嫉妒; 愛是不自誇, 不張狂, 不做害羞的事, 不求自己的益處, 不輕易發怒, 不計算人的惡, 不喜歡不義, 只喜歡真理; 凡事包容, 凡事相信, 凡事盼望, 凡事忍耐. 愛是永不止息.

愛是動詞, 不是感覺, 是一種行動.
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发表于 22-3-2005 11:39 AM | 显示全部楼层
mancai你該不會是從我身上找到電燈泡的吧?
怎麼會完全符合我現在的情況呢???







[size=-1]失去妳....oh baby~~~ 贏了世界又如何??
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 楼主| 发表于 22-3-2005 12:58 PM | 显示全部楼层
mayilefy 于 22-3-2005 11:39 AM  说 :
mancai你該不會是從我身上找到電燈泡的吧?
怎麼會完全符合我現在的情況呢???


蚂蚁阿。。我又不是叫philip,我从不做电灯泡的。。。当然也不是看到你有感而写的,我是从书上抄下来的。哈哈~
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发表于 23-3-2005 09:11 AM | 显示全部楼层
對呀!
我就是在想,如果你沒有"遇見"我,你怎麼會"故意"去找這些書來研究?
而你第二帖的內容又怎麼會分段分得那麼巧合呢?句句寫得好像是研究我的報告?

哈哈,我還是認真一點啦.
是不是愛一個人的正路就是你所表達那個樣的?(那為什麼當初你又要封我當BT盟主?)
不過我最大的不同是比較偏向多重人格.
做個例子,角色有四個.
分別是
我的我.(可了解為我了解的我,先排除我不了解的我id)
我的千霈(可了解為我認為,並了解的千霈)
我的千霈的我(透過我認為,並了解的千霈反射的自我.當然,此千霈是我自己了解)
千霈的千霈(真正Reference的千霈,跟我的千霈並不完全一樣,正是如此,使我一直再探索.盡量把"我的千霈"模擬得最接近)

以上除了最後一個,其餘都只是一種思考模式.滿才可以想像那種和諧無衝突的4角關係是怎樣互相學習&進步的吧?(如果有衝突的話那就是惡性的神經病囉)
就是這樣,我可以從大部分的人發掘出一小部分我or千霈的共同點,並透過adaptive bios技術(學電學的你應該知道甚麼來的吧!)去了解,體會,從而做到欣賞,感受,更有興趣去學習吸收...
結果搞到現在的我..有39個偶像存在我腦里面做快取(Cache),取樣(Sampling),偶而透過這些Plug-in來看(Resample)世界,那種感動/快感怒我不能言傳..也沒時間再講下去了..881
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 楼主| 发表于 23-3-2005 10:34 AM | 显示全部楼层
我知道的我是:

- 我知道別人而不知道的我   
- 別人知道而我也知道的我
- 別人知道但我不知道的我
- 別人不知道而我也不知道的我(潛力)

而你的“多重性格角色扮演”是:

-我的我(自己認爲的我但不一定是真正的我)
-我的(自己認爲的她但不一定是真正的她)
-我的的我(自己認爲的她如何看我?)
-她的(探索及嘗試模擬最接近真正的她)

我看到的是。。就如你說只是思考而已,都不一定是你等於你,她等於她。全在於你怎樣去編輯那個心裏的我和她然後滿足自己?可以稱爲自我“性”幻想嗎?
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 楼主| 发表于 23-3-2005 10:44 AM | 显示全部楼层
哈哈哈。。你寫的我看了也一頭霧水,希望我捉到你表達的意思吧。。

其實我不喜歡看這些情情愛愛的論理,我是看墨子謀略之兼愛非攻裏作者引用別的論點加強比喻時,我看到覺得不錯就放上來咯,因爲每天人家問什麽是愛,然後每個人都講自己那一套,我想說其實很久以前別人都發表了,我們只是跟而已。。哈哈!!

你到底是讀什麽科的,做麽你的性格和所學的都和我那麽相似?? 會電腦電學,喜歡看漫畫,喜歡畫畫,也喜歡思考?我還喜歡音樂,吉他,電影等。。你呢??

[ Last edited by mancai on 23-3-2005 at 10:46 AM ]
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发表于 24-3-2005 12:14 PM | 显示全部楼层
等一等!!汗!
我個性那裡看得出有像你啦??!!
給千霈聽到一定很傷心
你就顧下我啦


mancai 于 23-3-2005 10:34  说 :
我知道的我是:

- 我知道別人而不知道的我   
- 別人知道而我也知道的我
- 別人知道但我不知道的我
- 別人不知道而我也不知道的我(潛力)

而你的“多重性格角色扮演”是:

-我的我(自己認爲的我但不一定是真正的我)
-我的她(自己認爲的她但不一定是真正的她)
-我的她的我(自己認爲的她如何看我?)
-她的她(探索及嘗試模擬最接近真正的她)

我看到的是。。就如你說只是思考而已,都不一定是你等於你,她等於她。全在於你怎樣去編輯那個心裏的我和她然後滿足自己?可以稱爲自我“性”幻想嗎?

不要亂來..
你之前沒看過我跟小零的對話嗎?(也好像有跟你說過..)
我模擬出的"她"主要是用來管理記憶跟優化某項學術/專長/個性 &培養興趣的!
我模擬不是用"腦"想像而已,從生活遭遇/習慣/興趣,生理節奏,談判模式,思考模式(包括隱性的潛意識).
所以非所愛的人或偶像都不能做到這樣去模擬.
但我要先說,每一個人都很複雜,太複雜了...
我甚至不敢說我能完全理解自己..
所以我只是有限度的去模擬,很多時候只是能依據其中一小部分的特性,或從中每個人抽出幾項特性重新來Combo.
當然,用來幻想也是可以的...

而我昨天講的那個例子要像你醬搞的話,乘 4再乘 4也不為過.(理想值應該是39的次方)
所以那是簡化版啦..
不過,還是要謝謝你幫我排好版.
我還要補充的是,先必須對自己的了解很通透,盡量通透.包括潛意識部分.才能去扮演別人.
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发表于 24-3-2005 12:25 PM | 显示全部楼层
mancai 于 23-3-2005 10:34  说 :
哈哈哈。。你寫的我看了也一頭霧水,希望我捉到你表達的意思吧。。

其實我不喜歡看這些情情愛愛的論理,我是看墨子謀略之兼愛非攻裏作者引用別的論點加強比喻時,我看到覺得不錯就放上來咯,因爲每天人家問什麽是愛,然後每個人都講自己那一套,我想說其實很久以前別人都發表了,我們只是跟而已。。哈哈!!

你到底是讀什麽科的,做麽你的性格和所學的都和我那麽相似?? 會電腦電學,喜歡看漫畫,喜歡畫畫,也喜歡思考?我還喜歡音樂,吉他,電影等。。你呢??

論興趣..因為你沒興趣的我都沒提及..
所以又給了你一種很像錯覺囉..
其實只是我的興趣剛好廣泛到能復蓋你的興趣啦.
除了音樂我有玩音響.
除了繪畫還有攝影.
除了漫畫也有看通俗的小說.
除了吉它,我還有小提琴...(特別聲明我只是玩玩而已,造詣極低)
電腦...?軟硬都好像比你更....
電影...你說咧??我還有念千霈的戲劇系呢
再仔細分類下去還有更多...但我怕會累壞自己..該停了.

至於我讀甚麼系?我該怎麼回答?很多咧...我有那麼多偶像要跟
嗯...總之終身都不會有畢業那天啦..
我不是跟你說過我的終極夢想是創辦大學?那也是要方便自己學習的啦

說到這裡好像離題了?
並沒有..這一切都還是得建立"人與人的愛",是不是?

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 楼主| 发表于 24-3-2005 02:34 PM | 显示全部楼层
我想說的是自我性 幻想,不是 自我 性幻想。真是的。。

你說得蠻有道理,比如我們看到別人有我們缺乏的優點,我們就會去學(模仿/模擬)。但對我而言不一定要有愛的成分在裏面,欣賞就夠了。你那套模擬人生我學不來。。還是做會自己好~。

哈哈。。。在技能/藝能方面你每一項都比我強,我不得不認輸。但看電腦軟/硬体你就比我強多了。我會吉他你還會小提琴,我簡直是可以閃去一邊了~。

話説回來,回正題。

愛是無條件的,愛不是討價還價,不是任何事與任何人做交易。愛是自由給予的,沒有任何附加條件。事實上,愛對被愛者說:『我喜歡你,因為你就是你───不是因為你將要成為我希望或期待的人,而只是因為你就是現在的你。

這個很難,我有時覺得對方付出不太多或達不到我的要求,我就會要求對方改,可能我真的做錯了,她都沒要求我改,但我卻要求她改。。看來我要重整對愛的了解。
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发表于 25-3-2005 10:47 AM | 显示全部楼层
也不能醬講...誰叫你那麼"謙虛",我壓你都不還手
我得坦白說,你也有很多方面的本事我是辦不到的..
肯為教會搞活動.(我太懶)
又敢犧牲自己的形象(我不敢)
會駕車(只有人家載我,沒有我載人家)
以及等等等..罄竹難書..



我認為你講的是沒有衝突的兩樣東西啊?!
愛是無條件的,愛不是討價還價,不是任何事與任何人做交易。愛是自由給予的,沒有任何附加條件。
我辦不到....雖然我是不會故意要求對方怎麼回報,但我心理仍然有所期待她能夠自動自發的回....


我喜歡你,因為你就是你───不是因為你將要成為我希望或期待的人,而只是因為你就是現在的你。
這句"只是因為你就是現在的你。"..我要拍台.
原諒我之前沒有留意到文章里面有這矛盾/虛偽的一句
為什麼不能坦誠說是因為以前青澀的妳 or 未來更優秀的妳??
人一改變了,進化了,又或被毀容就不會再喜歡了嗎?
還是我的了解太過極端?誤會了這句的意思?又還是我也錯了?
我得坦白,在我心目中,我最眷戀的還是2002年3月16號那一天那一刻在台大的千霈..
從來沒有人能令我有種很想很想追得上她的那種境界..無論是舉止言談,極富有智慧靈氣的氣質...還有她令我見識到以前從未到過的學術領域..等等等很多言語不能表達的事物...
簡單,肉麻地說..她是我失去的另一半,很多我沒有的知識部分都出現在她身上...

即使現在的她曾令我失望過無數次,雖然我在心中的千霈已經超越了現實的她...
但她還是我最喜歡的偶像,我還是期待她能夠突破自己,隨著日子的步伐進步..


至於情人...跟朋友談過很多次了...不是和我同一級,沒有著同樣強烈的求知欲,某部份相同重疊的知識庫&價值觀,不能互相補助,一起進步的話..那怎能勉強在一起呢?
因為目前的我,一直執迷不悔的把"進步"看成是人生最重大的意義......我不是想當出名的大人物...而是即使是平凡人,也應該著迷那種更上一層樓所出現的美好"景觀"..
我就是希望能夠互相分享這種喜悅...
不然,我倒底是因為甚麼而愛慕她?
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发表于 26-3-2005 01:39 PM | 显示全部楼层
汗。。。
完全插不上话。。。

两个精神分裂者在对话,经典
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发表于 26-3-2005 03:23 PM | 显示全部楼层
我自己也認了...
可是...
滿才有嗎?
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发表于 26-3-2005 05:01 PM | 显示全部楼层
mayilefy 于 26-3-2005 03:23 PM  说 :
我自己也認了...
可是...
滿才有嗎?


满财基本上也不否认,不过我奇怪满财为什么会来这里的
怎么看他也不像是个有深度的人
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发表于 27-3-2005 04:35 PM | 显示全部楼层
emilccp 于 26-3-2005 17:01  说 :


满财基本上也不否认,不过我奇怪满财为什么会来这里的
怎么看他也不像是个有深度的人

開玩笑..
或許人家過多幾年就是神父了..

其實同一句話我也想問...
你又怎麼會來這裡的
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 楼主| 发表于 28-3-2005 09:11 AM | 显示全部楼层
emilccp 于 26-3-2005 05:01 PM  说 :


满财基本上也不否认,不过我奇怪满财为什么会来这里的
怎么看他也不像是个有深度的人


两个精神分裂者在对话,经典


。。。。。。

我才疏學淺,很淺而已,可能我是旱鴨子所以不敢到深的地方去,我自認不是個有深度的人,但我有風度。還有。。其實我也覺得有一點點精神分裂。
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发表于 28-3-2005 12:14 PM | 显示全部楼层
開玩笑..
或許人家過多幾年就是神父了..

其實同一句話我也想問...
你又怎麼會來這裡的


在外经过,看到故友便不请自来


我才疏學淺,很淺而已,可能我是旱鴨子所以不敢到深的地方去,我自認不是個有深度的人,但我有風度。還有。。其實我也覺得有一點點精神分裂。


做人最重要的就是这风度啊~
想,我纵横论坛那么久遇到如此风度之人寥寥可数
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 楼主| 发表于 28-3-2005 01:20 PM | 显示全部楼层
emilccp 于 28-3-2005 12:14 PM  说 :


在外经过,看到故友便不请自来


做人最重要的就是这风度啊~
想,我纵横论坛那么久遇到如此风度之人寥寥可数


對啊,有朋來自遠方,不亦樂乎~ 你的寥寥可数包括我和螞蟻嗎?

mayilefy 于 25-3-2005 10:47 AM  说 :

我喜歡你,因為你就是你───不是因為你將要成為我希望或期待的人,而只是因為你就是現在的你。
這句"只是因為你就是現在的你。"..我要拍台.
原諒我之前沒有留意到文章里面有這矛盾/虛偽的一句
為什麼不能坦誠說是因為以前青澀的妳 or 未來更優秀的妳??
人一改變了,進化了,又或被毀容就不會再喜歡了嗎?
還是我的了解太過極端?誤會了這句的意思?又還是我也錯了?
我得坦白,在我心目中,我最眷戀的還是2002年3月16號那一天那一刻在台大的千霈..
從來沒有人能令我有種很想很想追得上她的那種境界..無論是舉止言談,極富有智慧靈氣的氣質...還有她令我見識到以前從未到過的學術領域..等等等很多言語不能表達的事物...
簡單,肉麻地說..她是我失去的另一半,很多我沒有的知識部分都出現在她身上...


不用拍臺那麽激動,我也和你一樣把"進步"看成是人生最重大的意義,但我希望我的進步可以使我升級改變現有的層次,使我賺更多的錢~。對我而言,何謂進步?我覺得因爲我的進步使我得到更多的金錢才能證明我進步了~ 你提到要雙方一起進步,不然其中一人依然停留在某個階段,如果不能互補那麽勉強在一起也沒有意義對嗎?但這句“我喜歡你,因為你就是你───不是因為你將要成為我希望或期待的人,而只是因為你就是現在的你”,我覺得當你愛一個人時,是因爲那時他/她的性格,容貌,身材等使我們愛上他/她,然而不是我們先選擇愛對方因爲對方將達到我心目中的那個標準。如果你是后者那就不是愛,因爲如果對方達不到你的目標或期待的,那麽你就不愛對方,表明你從沒真正愛上對方。

你和我的觀念不一樣,我認爲愛上現在的他/她,那麽我腦海裏就只有現在的他/她,無論日後如何改變,我依然雖著改變愛“現在”的他/她,如果便得不好,那就看我的包容心和信念,如果可以包容或相信對方會漫漫變好,那麽就繼續愛對方。反之,我依然愛他/她,但我也愛自己,如果危及我,那麽選擇離開對方,但我依然愛他/她。

[ Last edited by mancai on 28-3-2005 at 03:37 PM ]
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发表于 28-3-2005 05:19 PM | 显示全部楼层
mancai 于 28-3-2005 13:20  说 :


對啊,有朋來自遠方,不亦樂乎~ 你的寥寥可数包括我和螞蟻嗎?

不!!我不是..
我這個人跟小零一樣死不認/服輸的(盡量再拖多一個人下水)

mancai 于 28-3-2005 13:20  说 :
不用拍臺那麽激動,我也和你一樣把"進步"看成是人生最重大的意義,但我希望我的進步可以使我升級改變現有的層次,使我賺更多的錢~。對我而言,何謂進步?我覺得因爲我的進步使我得到更多的金錢才能證明我進步了~ 你提到要雙方一起進步,不然其中一人依然停留在某個階段,如果不能互補那麽勉強在一起也沒有意義對嗎?但這句“我喜歡你,因為你就是你───不是因為你將要成為我希望或期待的人,而只是因為你就是現在的你”,我覺得當你愛一個人時,是因爲那時他/她的性格,容貌,身材等使我們愛上他/她,然而不是我們先選擇愛對方因爲對方將達到我心目中的那個標準。如果你是后者那就不是愛,因爲如果對方達不到你的目標或期待的,那麽你就不愛對方,表明你從沒真正愛上對方。

唉~~思緒越來越亂了..
近來這幾天恰逢是遇見千霈的三週年紀念日..感觸良多

偶講了啊...
我也的確是因為那一剎那的她而喜歡至今..
雖然我更希望她能夠繼續進步..而這種進步絕對不是我心中預設的"進步".
滿才明鑑.
我心中的她是跟自己平起平坐的.
所以我不會要求她會變成我想要的她.
但,我可能會因為變得更好的她而更喜歡她,為了要能和她比肩,我因此會改進自己.
但是,我也有可能會因為變得更好的她而不再喜歡她..我不能騙自己.,
相對她而言,她的我也是一樣..
照我這樣想...能找到互相吻合的人,機率可說是微乎其微..
所以我跑上了"模擬"之路...
要說我沒有喜歡過真正的千霈也無不可..唉...
又.要說我目前模擬的她還沒有跟自己平起平坐的地位也無不可..唉唉..
但,我會加油...
個性倔強的我必須找一個能完全制服我的人,我,才會完整.
曾經千霈是,但我進步了,她沒有進步...所以...再也不能制服我了..
我心里很明白...早就明白...
所以為什麼我現在的"模擬"是跑39線程39個人的...~p>_<q~



mancai 于 28-3-2005 13:20  说 :
你和我的觀念不一樣,我認爲愛上現在的他/她,那麽我腦海裏就只有現在的他/她,無論日後如何改變,我依然雖著改變愛“現在”的他/她,如果便得不好,那就看我的包容心和信念,如果可以包容或相信對方會漫漫變好,那麽就繼續愛對方。反之,我依然愛他/她,但我也愛自己,如果危及我,那麽選擇離開對方,但我依然愛他/她。


話題回到你身上來了...
如果現實中的她有所進步了呢?
你還是只喜歡當日的她嗎?
那麼對她而言,你這樣的想法是否很不公平?
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