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楼主: Les_88

有没有所谓的 ‘第一个因‘ 。。?

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发表于 11-1-2012 04:12 PM | 显示全部楼层
回复 19# boobanzhu


    "若你问我,有男人先,或女人先? 女人支配男人,或者男人支配女 人?"
叫化是不会问以上问题的…

再回来,
" 離不開主(太極)體,客體(陰 陽)相互的作用。"

以上你这句,让叫化觉得[道]被你形容为所谓的主客体支配或受其影响着,你是指这样吗?

你是指 [道]離不開主(太極)體,客體(陰 陽)相互的作用。 ??
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发表于 11-1-2012 04:27 PM | 显示全部楼层
回复  boobanzhu


    "若你问我,有男人先,或女人先? 女人支配男人,或者男人支配女 人?"
叫化是 ...
洪七公 发表于 11-1-2012 04:12 PM


道生一(太极),一(太极)生二(阴阳),二生三(无有转化),三生万物(有的代号)
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发表于 11-1-2012 04:41 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 boobanzhu 于 11-1-2012 04:53 PM 编辑
你所指是[形式上的虚无]吧?

叫化所知是;
[无]与[形式上的虚无]的源由或有别。

道生[无],而 ...叫化所知是;
[无]与[形式上的虚无]的源由或有别。

道生[无],而后生万有(生一,生二,生万物…及[形式上的虚无])
洪七公 发表于 11-1-2012 03:46 PM


另一种易学解释,道生一(无极生太极),一生二(太极生两仪),二生三(两仪生四象太阴太阳、少阴少阳),三生万物(八卦是象征宇宙自然现象(天、地、水、火、风、泽、雷、山),佛教地、水、火、风作为伦理四大物象,而易学的八卦,空间、天时、方位、人类物象等作为象征万物。
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发表于 11-1-2012 04:49 PM | 显示全部楼层
道生一(太极),一(太极)生二(阴阳),二生三(无有转化),三生万物(有的代号)
boobanzhu 发表于 11-1-2012 04:27 PM



    照呀!!

所以,之前所写 " 離不開主(太極)體,客體(陰 陽)相互的作用。"是不对的…

主客等体生於[道]。[道]是不受其影响,万物虚无支配或相互作用的…

就算宇宙万物万有灭亡了,[道]还是存在的。
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发表于 11-1-2012 05:08 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 boobanzhu 于 11-1-2012 05:47 PM 编辑
照呀!!

所以,之前所写 " 離不開主(太極)體,客體(陰 陽)相互的作用。"是不对的…

主客等体生於[道]。[道]是不受其影响,万物虚无支配或相互作用的…

就算宇宙万物万有灭亡了,[道]还是存在的。
洪七公 发表于 11-1-2012 04:49 PM

【道是整體】,【道不离物】,【离不开主体與客体的相互作用】。
道是整體,整體是指包含實物與虛無形式。
道不離物,是指道為萬物產生,所遵循的規律,有次序地變化,從中可以瞭解物質自然地發展。
離不開主(太極)體,客體(陰陽)相互的作用。(指物質,在不同情況之下)有可能被認為講“道”。
對,萬物生滅(生物),道,還是存在,(陰陽)還是不斷轉變再次產生不同物體,或生物。
無極等于是0,無極生太極是第一個(因),太極生兩儀,一包含二(陰陽)(果)
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发表于 11-1-2012 05:51 PM | 显示全部楼层
道是整體,整體是指包含實物與虛無形式。
道不離物,是指道為萬物產生,所遵循的規律,有次序地變化, ...
boobanzhu 发表于 11-1-2012 05:08 PM



    词法或有些不对,不过大致上了解你的含意。文字文法有时真是不能带出心中意。

万物万有(包括阴阳)都会有灭时,所以才指出[道"生"一,…]

阴阳合一并非是道体,而它是出自於[道],所以才有"生"之词说。

道法自然,因为古人知道有个东东或强名曰道,但又虚无而又超出虚无及万有,当时只能[道法自然],老子指出从自然界运行中能观察到道的奥妙其中法则。
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发表于 11-1-2012 05:54 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 boobanzhu 于 11-1-2012 06:22 PM 编辑
词法或有些不对,不过大致上了解你的含意。文字文法有时真是不能带出心中意。

万物万有(包括阴 ...
洪七公 发表于 11-1-2012 05:51 PM


1)那請問如何知“道”?
2)為何說陰陽合一,並非道體,道體是什麽?
3)如何運用生之詞?道生一,為何不能說一是道,生二,為何不能說是道?
4)從哪裡角度瞭解萬物是會有滅時?萬物指陰陽嗎?
5)有些不解你提及含義(因为古人知道有个东东或强名曰道,但又虚无而又超出虚无及万有,当时只能[道法自然])到底是虛無而又超出虛無有或虛無及萬有?
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发表于 11-1-2012 07:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tanliming1991 于 12-1-2012 04:04 PM 编辑

有物混成,先天地生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天地母。吾不知其名,强字之曰:道,强为之名曰:大。大曰逝,逝曰远,远曰反。故道大,天大,地大,人亦大。域中有四大,而人居其一焉。人法地,地法天,天法道,道法自然。

[译文]
有一个东西混然而成,在天地形成以前就已经存在。听不到它的声音也看不见它的形体,寂静而空虚,不依靠任何外力而独立长存永不停息,循环运行而永不衰竭,可以作为万物的根本。我不知道它的名字,所以勉强把它叫做“道”,再勉强给它起个名字叫做“大”。它广大无边而运行不息,运行不息而伸展遥远,伸展遥远而又返回本原。所以说道大、天大、地大、人也大。宇宙间有四大,而人居其中之一。人取法地,地取法天,天取法“道”,而道纯任自然。
一 是天,二 是仁、人,三是道、德 。哈哈,瞎猜的。

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发表于 11-1-2012 08:04 PM | 显示全部楼层
回复 27# boobanzhu


    1)那請問如何知“道”? 2)為何說陰陽合一,並非道體,道體是什 麽? 3)如何運用生之詞?道生一,為何不能說 一是道,生二,為何不能說是道? 4)從哪裡角度瞭解萬物是會有滅時?萬物 指陰陽嗎? 5)有些不解你提及含義(因为古人知道有 个东东或强名曰道,但又虚无而又超出虚 无及万有,当时只能[道法自然])到底是虛 無而又超出虛無有或虛無及萬有?


叫化个人看法,应该会有其他学者更好解说…

1.难。个人造诣。道德经开宗已指道可道,非常道。能观察眼见的万物万象只显出[道]的其中运作,更何况有限之文字符号及人脑。难知道。
2.阴阳两字,是两个端数或理,是源於道。所以才指出阴阳合一(道生一),而后又化分为两端或两体(一生二),两体又相辅相成及相克相生,而后又有生三及生万物。请注意,道生一生二生三,这一二三并非道体本生。道体是什么?难言呀!!就算[无]已经难言难解了!!
3/4.如没错,道德经有一章,"天地不能长久",这一二三并非永恒的。道生一(阴阳之O),若O是道,如前所说一二三会灭,所以道非一二三本体,它不会灭的。
阴阳两端生有四仪,有了四仪万物才得於生存形成吧…
5.[虚无]只是难察觉或有时不固定形体,如负正能量,风火雷电,云,思维,空气,其它空间黑洞等,还是有其作为。[无]什么都没有(超出虚无)。道或是无,虚无,万有之机吧…


一张白纸如[无],时间演变,画O为一(阴阳分化前。无极?),时间演变,分为S为二(阴阳两瑞形成),时间演变,S阴阳有冲有辅又分化四仪而后有[万物][万有][[虚无]形成而万物得於生存是演化为三生万物…
其中,[道]难解或说为机吧?道是[无][万有,虚无]前,或本有,非被造的…


叫化天马行空乱来的,当笑点看就好。

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发表于 12-1-2012 11:47 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 boobanzhu 于 12-1-2012 02:46 PM 编辑
回复  boobanzhu


   .难。个人造诣。道德经开宗已指道可道,非常道。能观察眼见的万物万象只显出[道]的其中运作,更何况有限之文字符号及人脑。难知道。
2.阴阳两字,是两个端数或理,是源於道。所以才指出阴阳合一(道生一),而后又化分为两端或两体(一生二),两体又相辅相成及相克相生,而后又有生三及生万物。请注意,道生一生二生三,这一二三并非道体本生。道体是什么?难言呀!!就算[无]已经难言难解了!!
3/4.如没错,道德经有一章,"天地不能长久",这一二三并非永恒的。道生一(阴阳之O),若O是道,如前所说一二三会灭,所以道非一二三本体,它不会灭的。
阴阳两端生有四仪,有了四仪万物才得於生存形成吧…
5.[虚无]只是难察觉或有时不固定形体,如负正能量,风火雷电,云,思维,空气,其它空间黑洞等,还是有其作为。[无]什么都没有(超出虚无)。道或是无,虚无,万有之机吧…
洪七公 发表于 11-1-2012 08:04 PM


1)當人領悟道,從中探索帶兵的規律,這就是所謂兵之道。還有茶道,劍道,武道等,這些都是屬於一種領悟道,能掌握道規律的人。(道德經:天之道,利而不害,聖人之道,為而不爭)道德經都講述天之道,是行天之道,是利而不害,行聖人之道,為而不爭。世間上哪有一樣事情是不難,實踐出來領悟道其中玄機,不難言。。道路是走出來的。。。

2)為何說陰陽是極數或理?不明白你說陰陽合一(道生一),后化分兩體(一生二)?一二三不是?不明白。。
大道至簡,陰陽學說是本來就是太極之道。個人理解不同,所領悟不同意見。

3.4)你還未講解 故从事而道者,同于道者,道者同于道,德者同于德,失者同于失?到底什麽是道者?

5)人如何可以觀察正負能量?一张白纸如[无](是有啦,呵呵。。白紙是有,白也是有、你描述是空),时间演变,画O为一(什麽是阴阳分化前?是无极),你時間定義是什麽?  分为S为二(阴阳两【瑞】形成),时间演变,S阴阳有冲有辅又分化四仪而后有[万物][万有][[虚无]形成而万物得於生存是演化为三生万物…不明,到底您談及四儀是虛無,萬物,萬有?朋友,您再次運用陰陽來論道。。

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发表于 12-1-2012 01:28 PM | 显示全部楼层
回复 29# 洪七公
道是[无][万有,虚无]前,或本有,非被造的…


道生一, 一生二,。。。。 生万物。
道家说:科学家所推论出的“ 第一因 ”一“, 其实是由道所生。

道家认为, 道不是第一因。 道是”生“,也可能是创造 第一因的 先者。
因此, 这道也就很可能在时间之前。

目前的科学理论, 促成宇宙成形前的大爆炸,这能量可能来自另一个宇宙。 所谓
的多重宇宙论 (Multiple universes). 科学界认为有 "能量"先我们的世界而存在。

换一句话说, 在时间以前,在宇宙存在前,道 就可能已经存在。因此, 当我们
观看整个无情的机械宇宙,我们所认为的第一因,大多数人尤其是科学家就以为
宇宙没有情感与生命。但属于宇宙中地球上的人类, 生命情感来自那里?

道家说来自 道。道 有德行. 有道之人, 乃是有德行的圣人。 这第一因绝不是唯
物主义的科学界所能论证的, 也不在科学实验论证研究的范畴内。
如果有人以为世界万物, 就是第一因所产生的各种元素(element), 因着缘而结合
之物。那么, 道, 就是 ”生“ 第一因” 之源头。


道生一, 但道不是 一。

那,道是什么?

道可道, 就非常道。
我们有限的认知,仅知道 道 有情感、有道德, 有生命, 生天地万物。 道在时间
之先,在万物之先。 圣经也说, 太初有道,道是自有永有。他在万有之先.万有
也靠他而立。 在未有世界以先道就已存在。

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发表于 12-1-2012 01:49 PM | 显示全部楼层
1)當人領悟道,從中探索帶兵的規律,這就是所謂兵之道。還有茶道,劍道,武道等,這些都是屬於一種領悟 ...
boobanzhu 发表于 12-1-2012 11:47 AM



    1.道德经很深奥,叫化对其道理文章了解还是很浅白。它还指出政法兵法相对论等,包罗万象,看个人如何了解领悟它。单看义解也属有限。

2)為何說陰陽是極數或理?不明 白你說陰陽合一(道生一),后化 分兩體(一生二)?一二三不是?不 明白。。 大道至簡,陰陽學說是本來就是太 極之道。個人理解不同,所領悟不 同意見。

阴阳是从易出来的。老子借易阴阳数理喻道及万物。道生一(阴阳O),一生二(阴阳),二生三(万物)。生万物(三),"但阴阳(二),O(三)还是存在的。"而道不灭的,看#28可知其理了…

其它再谈,忙…
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发表于 12-1-2012 02:58 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 boobanzhu 于 12-1-2012 03:03 PM 编辑
1.阴阳是从易出来的。
洪七公 发表于 12-1-2012 01:49 PM


朋友,《周易》“一陰一陽,謂之道“,《易‧繫辭》:〝陰陽不測,謂之神。
《老子道德經》”道生一,一生二,二生三,三生萬物,萬物負陰而抱陽,沖氣以為和“,為何說道,不包括陰陽???
《黃帝內經》:“陰陽者,天地之道也。
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发表于 12-1-2012 03:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 boobanzhu 于 12-1-2012 03:29 PM 编辑

道生一(陰陽0),一生二(陰陽),二生三(萬物)?

以道德經來論:”道生一,一生二,二生三,三生萬物。二生三(萬物),是shortcut直接生萬物?
在陰陽學說,陰陽不是固定指定一種物質,是包括/象/數/理等,有很多不同象徵代表,可以是二,也化成一。
天屬陽,地屬陰;男屬陽,女屬陰;動屬陽,靜屬陰,這種基本陰陽分析法,方便讓人辨認。
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发表于 12-1-2012 03:31 PM | 显示全部楼层
1)當人領悟道,從中探索帶兵的規律,這就是所謂兵之道。還有茶道,劍道,武道等,這些都是屬於一種領悟 ...
boobanzhu 发表于 12-1-2012 11:47 AM


3/4).不明白你后来所问,也不会解…

    5)人如何可以觀察正負能量?一 张白纸如[无](是有啦,呵呵。。 白紙是有,白也是有、你描述是 空),时间演变,画O为一(什麽是 阴阳分化前?是无极),你時間定義 是什麽? 分为S为二(阴阳两【瑞】 形成),时间演变,S阴阳有冲有辅 又分化四仪而后有[万物][万有][[虚 无]形成而万物得於生存是演化为三 生万物…不明,到底您談及四儀是 虛無,萬物,萬有?朋友,您再次 運用陰陽來論道。。

正负能量,所以叫化说难察觉,形成无影无踪所以为虚无,而非无。

白纸比喻道生一,…非叫化所创,一些书籍文章,甚至网络有如此解法…

喻空[无]一字的白纸为[无],你看到白纸之[有];如喻杯子之[空],看到杯子之形象…
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发表于 12-1-2012 03:40 PM | 显示全部楼层
朋友,《周易》“一陰一陽,謂之道“,《易‧繫辭》:〝陰陽不測,謂之神。
《老子道德經》”道生 ...
boobanzhu 发表于 12-1-2012 02:58 PM


以下叫化所知。
孔子拜见老子,孔子之道,重在[人道]。
老子从易理,为天地万象变化定律之[道]。虽取易,但有他所主张见法…

请问,<周易>是孔子后来修订吗?
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发表于 12-1-2012 03:57 PM | 显示全部楼层
3/4).不明白你后来所问,也不会解…

    5)人如何可以觀察正負能量?一 张白纸如[无](是有啦,呵呵 ...
洪七公 发表于 12-1-2012 03:31 PM


空,是虛無(陰)與實在(陽)之際的比喻。
無,看不見,又可以代表存在空間,又代表暫時沒有,不是完全沒有。
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发表于 12-1-2012 04:01 PM | 显示全部楼层
以下叫化所知。
孔子拜见老子,孔子之道,重在[人道]。
老子从易理,为天地万象变化定律之[道]。虽取易,但有他所主张见法…

请问,<周易>是孔子后来修订吗?
洪七公 发表于 12-1-2012 03:40 PM


朋友可以參考《易傳》、《周易》。
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发表于 12-1-2012 04:38 PM | 显示全部楼层
回复 35# 洪七公


    5)人如何可以觀察正負能量? 一张白纸如[无](是有啦,呵呵。 。白紙是有,白也是有、你描述是 空),时间演变,画O为一(什麽是 阴阳分化前?是无极),你時間定義 是什麽?分为S为二(阴阳两【瑞】 形成),时间演变,S阴阳有冲有辅 又分化四仪而后有[万物][万有][[虚 无]形成而万物得於生存是演化为三 生万物…不明,到底您談及四儀是 虛無,萬物,萬有?朋友,您再次 運用陰陽來論道。。


哦,叫化搞错了,是两仪四象,对吗?之前写四仪是错的。

其实叫化这方面也很粗浅。

重来,叫化有时觉得[三]既万物了…;…二生三,三生万物。在二时,还是无物,却是万物始源…二不能直接生万物,它需经过时间演变生三生万物…;二时,或可说虚无之始,因为它已有无踪影之机物,后生三即成了了四象,虚无,万物,万有…

叫化觉得;
[无]为无有,无物;[空]是[无]之用。若没有[无]先,[空]及万物万象不成立。所以有[无极],即[无]后有[无极]可生…

虚无,是有,只是非固定体或为某空间,只是人五官难察觉…有来无影去无踪之意…

万物,即一切万物,或固定体。

万有可包括万物及虚无。



时间演变…X与Y,即如水晶,油田,宝石等,需时间演变而后成…
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发表于 12-1-2012 04:49 PM | 显示全部楼层
回复  洪七公


道生一, 一生二,。。。。 生万物。
道家说:科学家所推论出的“ 第一因 ”一“, 其 ...
PeterTan 发表于 12-1-2012 01:28 PM



    终于这版看到你。

原先想以爆炸论,喻为道生一生二生三生万物的…所见略同…

也可以说这[一]为第一因,因为还是会灭。而[道]确实在[一]前,是不会灭的…所见略同…


请问你所指,"目前的科学理论,促成宇宙成形前 的大爆炸,这能量可能来自另一个 宇宙。"
所谓"大爆炸' ,不是自身爆炸吗??而是来自外来宇宙能量,而后爆炸?
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