有没有所谓的 ‘第一个因‘ 。。？

guilimen

回复 120# 双面人

我的快樂不是你的快樂

神气

我没真正下功夫研究圣经，大概看一下。
从经文看，神跟道似乎有差别。可能有误解，有错大家可以指正一下。

中译为：
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上 。
And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.
不懂为什么经文里面在开始创造前，先有对水的描述，好像不符合因果的前后次序。


神就照着自己的形像造人，乃是照着他的形像造男造女。
So God created man in his own image, in the image of God created he him; male and female created he them.
在道德经里面老子对道德描述已经说了，”道“无形无相，没有任何形象可言。老子说了：“视之不见曰夷，听之不闻曰希，搏之不得曰微。”“其上不白暾，其下不昧，绳绳不可名，复归于无物，是谓无状之状，无象之象，是谓恍惚。迎之不见其首，随之不见其后。”


有物混成，先天地生。寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天地母。吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大。大曰逝，逝曰远，远曰反。故道大，天大，地大，人亦大。域中有四大，而人居其一焉。人法地，地法天，天法道，道法自然。
上面这段应该说已经明确说了道是客观之物，只是非人肉眼所能见，而且它是以自然为变化规律，没有任何意志的推动。



起初有道，道与上帝同在，道是上帝之真体。这道起初与上帝同在；万物藉着他而被造；凡被造的、没有一物在他以外而被造。生命在他里面（有古卷作∶『万物藉着他而被造；没有一物是在他以外而被造的。凡已被造的，有生命在他里面）；这生命就是人的光。光在黑暗中照耀着，黑暗却没有胜过了（或译∶『去领会』；或『赶上了』）光。
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and theWord was God. He was in the beginning with God; all things were madethrough him, and without him was not anything made that was made. Inhim was life, and the life was the light of men. The light shines inthe darkness, and the darkness has not overcome it.
按老子的说法：“迎之不见其首，随之不见其后。”要怎么追查都看不到源头，那么又怎么会有’起初‘之说呢？
当然以后是否可以查出来也难说。
the Word翻译成“道”，翻译者没有说跟道德经的“道”是一个概念罢？
所谓：道生一，一生二，二生 三，三生万物。这“生”和“（创）造”的意义是不同的。道家思想认为一个物死了就是另一个物的生。硬把不同思想的东西混为一谈是可能让人觉得啼笑皆非的。

洪七公

不同学说的道一字，或者其意解是相似接近却不完全相同，不能一概而论的。应该以其学说之道解意来了解其道的阶层程度。不能参杂不同学说之道而同论相较…

但另一方便，要知道了解的是，若相信道为源生一二三万物等，万物不离道，那么深一层解说研理，把一切甚深源由初始归於道或以道字来解说，也不为过。毕竟道生一切，把一切源由解说为道，是表达道的其中一角解说，而非全面的道。


所以道可道，非常道，不是不可以讲，而是难解其全面意为。
各学说所解意的道，不过是道的其中一角代表而已…

洪七公

回复 122# 神气



很想为神气加分！！
   小人想知道，神气所了解道家的"生"意解为？
还有，" 道家思想认为一个 物死了就是另一个物的生。"，如何说呢？？

神气

回复 124# 洪七公


这不难解。
一个有生命的事物死了，就等于生出了一个死物。
一个木头燃烧经过后，木头死了，却生出了碳和灰。
道家说的“生”包含了这样的意思，而且强调由“道”至万物的过程，是自然而为的。

谷成

谷大哥，我实在看不下去了。
请参考：邏輯學基本原理
1。同一律，事物只能是其本身。
2。排中律，對於任何事物在一定條件下的判斷都要有明確的“是”或“非”，不存在中間狀態。
3。充足理由律，任何事物都有其存在的充足理由。
4。矛盾律，在同一時刻，某個事物不可能在同一方面既是這樣又不是這樣。

第一条规，就阐明了事物只能是其本身，不能插入其它因素。
第四条规，在同一時刻，某個事物不可能在同一方面既是這樣又不是這樣。
双面人 发表于 23-1-2012 02:58 PM

我们从小受到逻辑概念的教育，例如矛盾律要求我们在论证和分析问题的过程中不能亦此亦彼、自相矛盾。但是矛盾律已被近代量子科学的发现证明存有重大缺陷， 因此矛盾律只是“假设性”定律，并不是定论。例如：

1）波动两重性是量子理论的核心，任何物质既是波也是粒子，光子同时具有波和粒子的双重性质。

2）衍射实验结果显示一个电子可以同时出现在两个地方，这个现象也和矛盾律产生了冲突。

其实生活中和矛盾律有所违背的例子很多，胥视你愿不愿意去正视而已，例如：

1）对于一位你既爱又恨的对象，请告诉我，你是爱他、还是恨他？

2）相信和怀疑是同时存在的，当你相信某件事情同时，心里难免还是有所怀疑，或多或少而已。

3）无论你做任何事情，它都可以是对的，同时也是错的。是对是错，取决你用那一个原则或视角来支持它、肯定它。

这个世界的现实并不是你所一厢情愿的黑白分明，而是黑白相掺，更正确的说，黑灰白混掺。

无邪幽魂

很多科学家为了寻找第一个因，结果纷纷都相信上帝的存在了，上帝就是所有原因的原因了，各种科学现象，其背后的本质原因，都是上帝不能用逻辑来分析推理的奇妙神迹

Les_88

很多科学家为了寻找第一个因，结果纷纷都相信上帝的存在了，上帝就是所有原因的原因了，各种科学现象，其背 ...
无邪幽魂 发表于 24-1-2012 10:06 PM

上帝的定意是什么？

如相信圣书里那容易恼怒的上帝， 未免也太天真了。。！

无邪幽魂

上帝的定意是什么？

如相信圣书里那容易恼怒的上帝， 未免也太天真了。。！
Les_88 发表于 25-1-2012 10:57 AM

上帝就是真善美，是全知全善全能的上帝

Les_88

回复 129# 无邪幽魂

这等于佛！

无邪幽魂

回复  无邪幽魂

这等于佛！
Les_88 发表于 25-1-2012 11:31 AM

佛禁止七情六欲，上帝爱世人

Les_88

佛禁止七情六欲，上帝爱世人
无邪幽魂 发表于 25-1-2012 11:39 AM

佛陀慈悲

无邪幽魂

回复 132# Les_88

佛慈“悲”（真是阴公哦，哭哭啼啼，看到世人沦落，只会流泪，说人类自讨的，谁叫他们不看破红尘），上帝慈“爱”（神爱世人）   

Les_88

回复  Les_88

佛慈“悲”（真是阴公哦，哭哭啼啼，看到世人沦落，只会流泪，说人类自讨的，谁叫他们不看 ...
无邪幽魂 发表于 25-1-2012 12:05 PM

这只是你的偏见 ，别玩文字游戏了。

无邪幽魂

这只是你的偏见 ，别玩文字游戏了。
Les_88 发表于 25-1-2012 01:25 PM

偶来送你一首诗：

文字本游戏，
偏见亦难免。
本来就如此，
何必来好恋？

royallam

回复  Les_88

佛慈“悲”（真是阴公哦，哭哭啼啼，看到世人沦落，只会流泪，说人类自讨的，谁叫他们不看 ...
无邪幽魂 发表于 25-1-2012 12:05 PM

   神愛世人。。。還有下一句。。是什麼

无邪幽魂

神愛世人。。。還有下一句。。是什麼
royallam 发表于 25-1-2012 04:41 PM

神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。（约3:16）

royallam

神爱使人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。（约3:16）
无邪幽魂 发表于 25-1-2012 04:46 PM

錯。主耶穌愛你們，但不相信你們。所以你們只愛身邊所有的人，但不能相信他們，因為他們可能會出賣你，甚至連自己也不可相信。。。。。

无邪幽魂

錯。主耶穌愛你們，但不相信你們。所以你們只愛身邊所有的人，但不能相信他們，因為他們可能會出賣你， ...
royallam 发表于 25-1-2012 04:58 PM

你嘴巴乱乱讲而已，人家引经据典，你开口乱放屁

royallam

你嘴巴乱乱讲而已，人家引经据典，你开口乱放屁
无邪幽魂 发表于 25-1-2012 05:04 PM

主耶穌所講的也不引經據典，。。。。。。。。
我說的你能不能相信。。。。。。。。。。。。。。。