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明朝还是清朝?!

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楼主: 皇帝-明朝       显示全部楼层   阅读模式

发表于 30-7-2006 09:32 PM | 显示全部楼层
原帖由 皇帝-明朝 于 24-5-2005 09:58 PM 发表
你们是在当时的朝代的话!
你们会反清复明吗?
还是支持清明?


比较起来, 明朝 12 帝的评分是很高的负数, but 清朝 16 帝的评分是很高的正数..... so, 没得比...
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发表于 31-7-2006 10:30 AM | 显示全部楼层
原帖由 meechen 于 30-7-2006 09:32 PM 发表


比较起来, 明朝 12 帝的评分是很高的负数, but 清朝 16 帝的评分是很高的正数..... so, 没得比...


明朝最大的功勞只是趕走蒙古人,
但最後還是被外族打敗。
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孟沙大棋仙 该用户已被删除
发表于 26-8-2006 04:32 PM | 显示全部楼层
对老百姓来说,什么朝不重要,吃饭最重要!
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发表于 22-9-2006 03:49 PM | 显示全部楼层
是什么朝代都不重要,最重要的是它能带给百姓安定的生活。
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发表于 25-9-2006 04:40 PM | 显示全部楼层
原帖由 Mild_mildred 于 31-7-2006 10:30 AM 发表


明朝最大的功勞只是趕走蒙古人,
但最後還是被外族打敗。



但是明朝各個皇帝對待人民絕對不會比蒙古人好, 反而更糟.
從明朝的建立到沒落, 百姓都活在水深火熱之中.
官職空缺嚴重, 一些甚至丟空了10多年.
臣子要見皇帝的臉也難.. 有個好像26年沒朝政過, 真是一絕.
大屠殺在明朝也是空前一絕.
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发表于 28-9-2006 03:00 AM | 显示全部楼层
原帖由 kitleong 于 25-9-2006 02:40 发表



但是明朝各個皇帝對待人民絕對不會比蒙古人好, 反而更糟.
從明朝的建立到沒落, 百姓都活在水深火熱之中.
官職空缺嚴重, 一些甚至丟空了10多年.
臣子要見皇帝的臉也難.. 有個好像26年沒朝政過, 真是一絕. ...



那應該是指明朝萬曆皇帝了,萬曆皇帝登極之初其實並不是那麼差勁的...
有空可以看看 萬曆十五年 這本書多了解。
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发表于 28-9-2006 05:56 PM | 显示全部楼层
原帖由 NOV2005 于 28-9-2006 03:00 AM 发表



那應該是指明朝萬曆皇帝了,萬曆皇帝登極之初其實並不是那麼差勁的...
有空可以看看 萬曆十五年 這本書多了解。



很多皇帝最初不是那麼差勁.. 不過後來...

萬歷15年我下載有一些時間了, 目前在看中國人史岡, 遲一些再看萬歷15年.
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发表于 29-9-2006 01:37 PM | 显示全部楼层
在網上下載的 萬曆十五年 一書,有不少錯別字。

如果需要 校正版,可以發短訊給我。
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ozaki256 该用户已被删除
发表于 15-10-2006 08:57 AM | 显示全部楼层
原帖由 NOV2005 于 28-9-2006 03:00 AM 发表



那應該是指明朝萬曆皇帝了,萬曆皇帝登極之初其實並不是那麼差勁的...
有空可以看看 萬曆十五年 這本書多了解。

一樣差勁
萬曆上任初期是因為有個張居正
張居正當宰相
把皇帝身邊的太監攏絡的很好
為了自己能展大才,張居正也利用宦官排除異己
這個時期給了張居正放手整治的機會
不過終歸是曇花一現,明朝早已從內部腐敗
神仙都救不了!!
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发表于 29-5-2007 01:37 AM | 显示全部楼层
其实明朝的最后一任皇帝-崇帧是很好的皇帝。可惜由于他的哥哥和父亲在前两任的时候已经把中国搞到经济崩溃了。能顶多16年已经很厉害了。

清朝的皇帝的确在科学发展上非常的不思进取。导致19世纪末的时候中国的科技完全落后。但至少今天中国的版图能够那么的大,还是要感谢清朝。尤其是中国目前的重工业和资源重点所在地大部分在东北地区,那就是当年的满族领土。还有现在的大部分新疆地区。

但,本人认为,即使李自成成功的改朝,中国还是会落后西方国家。原因是西方的突然在18世纪末发生了非常快速的政治体质变化和科学冲刺--工业革命和它所带来的社会重组。想中国这样庞大的国家,以当时中国皇帝的思维是很难接受这种爆炸性的文明进度。如果说单只是接受科学武器进步而没有接受整个社会重组,从农业社会进步到工业社会。中国在未来的科学研究发展还是会落后西方国家。

也就是说,中国的落后是必然的。
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发表于 29-5-2007 11:29 PM | 显示全部楼层
反正明朝都被灭了,明朝皇帝的后人都死光光了...就算要反清也要以推翻暴政的名义下进行,像推翻元朝那样...反正满清八旗子弟都腐败了,绿营啊,比较难对付...
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发表于 8-7-2007 12:57 PM | 显示全部楼层
不管是什么朝代
好皇帝就是最重要!!
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和生闲人 该用户已被删除
发表于 12-7-2007 01:24 PM | 显示全部楼层
原帖由 Junghwantey 于 29-5-2007 01:37 AM 发表
其实明朝的最后一任皇帝-崇帧是很好的皇帝。可惜由于他的哥哥和父亲在前两任的时候已经把中国搞到经济崩溃了。能顶多16年已经很厉害了。

清朝的皇帝的确在科学发展上非常的不思进取。导致19世纪末的时 ...


崇帧固然可算是个好皇帝而且也很勤力(这是在中国历史上很少见的)!可惜他的能力毕竟比不上他的祖先(朱元璋,朱棣),也比不上他人生中的敌人——皇太极!不过他总算给他的祖先留了个很大的面子,宁可吊死煤山,不做投降之君(这比刘大哥的儿子——阿斗好吧)!
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发表于 23-7-2007 02:28 PM | 显示全部楼层
我反凊,可是不復明,另找英名的領導人。
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发表于 21-8-2007 09:40 PM | 显示全部楼层
对老百姓来说,谁做皇帝根本不是他们要担心的事。因为他们的日子还是一样难过,还是没饭吃。只是上面换了人,这样而已。
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发表于 10-9-2007 08:03 PM | 显示全部楼层
没有清,中国领土哪里有那么大?东北一带(满族领土)那里有很多的矿产发展中国的重工业。这些都是很重要地。
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windye 该用户已被删除
发表于 11-9-2007 08:06 PM | 显示全部楼层
东北一带其实在清建立前是属明朝领土,当时哪里也是汉族居多,满族控制的只占一些地区,而且属明朝支配

我对清很反感,不因他是满人政权,如果他像北魏那样做全民君主,发扬中华文化,那他真的很不错,但可惜我们从历史看到的只是他对其他的民族欺压,严重破坏中华文明,奉行狭义的民族沙文主义,还有最可恶的让外国人对华人的传统形象=那光头鞭子的形象,元虽然比清还暴力,但加上对其他民族的精神暴力,清比元远远还来得讨厌
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庄Ch'ng 该用户已被删除
发表于 28-9-2007 07:41 PM | 显示全部楼层
明朝真的很差劲吗??依我的个人观点,我想,,历史是胜利者写的,明朝再差,也不会差过清朝.
明朝统治中国时,中国还算是世界级的强国,许多方面遥遥领先西方国家.
但清朝呢.....
排挤现代化....
导致腐败...
但最重要的是,清朝将人民分为满,蒙,回,汉, 汉人受尽歧视..
汉人在自己的土地受欺负, 这有道理吗???
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发表于 29-9-2007 02:00 PM | 显示全部楼层
原帖由 庄Ch'ng 于 28-9-2007 07:41 PM 发表
明朝真的很差劲吗??依我的个人观点,我想,,历史是胜利者写的,明朝再差,也不会差过清朝.
明朝统治中国时,中国还算是世界级的强国,许多方面遥遥领先西方国家.
但清朝呢.....
排挤现代化....
导致腐败...
但最 ...

清代和明代都有悲惨的时候。
论经济来看,明代有永乐,嘉靖,万历的初期比较富裕。其他时候,明朝经常出现国库空荡,饥荒。人吃人在明朝末期是非常常见的。
清代末期,经济还不至于有那么贫穷过。单论康,雍,乾三个年代就让中国成可世界最有钱的国家100多年。
所实话,整体来讲清带比明代好得多。
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发表于 2-10-2007 04:53 PM | 显示全部楼层
明末清初平民思想家唐甄在康熙四十年的盛世是这样概括中国社会经济状况的:清兴五十余年矣。四海之内,日益贫困:农空、工空、市空、仕空。谷贱而艰于食,布帛贱而艰于衣,舟转市集而货折赀,居官者去官而无以为家,是四空也。金钱,所以通有无也。中产之家,尝旬月不观一金,不见缗钱,无以通之。故农民冻馁,百货皆死,丰年如凶,良贾无筹。行于都市,列肆琨耀,冠服华腆,入其家室,朝则熄无烟,寒则蜷体不申。吴中之民,多鬻男女于远方,男之美为优,恶者为奴。女之美为妾,恶者为婢,遍满海内矣。
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