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明朝还是清朝?!

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楼主: 皇帝-明朝       显示全部楼层   阅读模式

发表于 4-10-2008 12:51 PM | 显示全部楼层
我支持反清复明!支持明朝!
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发表于 5-10-2008 09:28 PM | 显示全部楼层
兴,百姓苦。亡,百姓苦。

咳···

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发表于 7-10-2008 11:44 PM | 显示全部楼层
蠻多人支持滿清一下 可悲~
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发表于 8-10-2008 08:27 PM | 显示全部楼层
他妈的,管他谁做皇帝,老子有田耕、妻儿有饭吃就行了!




说道治国平天下,明朝真的比清朝差得远了~
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发表于 9-10-2008 10:45 AM | 显示全部楼层
受《鹿鼎记》影响,我选清朝。
书中康熙对小宝说,他的政绩比明朝的皇帝个个都强。
小宝也说,什么“自从出了个朱皇帝,十年倒有九年荒。”
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发表于 9-10-2008 08:24 PM | 显示全部楼层


明朝才开国不足五十年就发生了第一次内乱~
算了啦~
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发表于 10-10-2008 09:27 AM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 9-10-2008 08:24 PM 发表


明朝才开国不足五十年就发生了第一次内乱~
算了啦~


满清一开始酋长间分赃不公导致互相迫害残杀,一直到糠稀才稳定下来,毫时30年,(熬败、 多而滚等)
满清入侵1644年,3年后,1647年执行灭绝汉人衣冠习俗的为人所不齿的种族歧视政策<< 剃发易服令>><<禁武令>> 造成全中国汉人起义, 证明满清殖民者政策实在是失败,至此满清用了蛮族都喜欢用的邪恶手段---屠杀,全城屠杀,山东、 河南、河北、江阴、扬州、广州、福建、湖南、湖北、四川、 都留下了大屠杀的证据,
南明与台湾汉族政权到了糠稀老年了才在走狗施娘的攻破,那个也是满清入侵60-70年后的事情了,
到了中期以后, 满清殖民者再无强势领导人,汉人太平天国起义爆发,长江以南恢复汉室长达20年之久, 后来的满清殖民者得到走狗的帮助下攻破太平天国,又执行了一次性大规模的种族屠杀,特别针对广西广东福建等地,甚至是参与过太平天国起义的妇女也惨遭蹂躏,
历史告诉我们,满清是一个失败的殖民者,他有许多可以表现气度大量的 时候,都采取了小气的报复与屠杀手段, 可见其领导人的短见与无能
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发表于 10-10-2008 03:32 PM | 显示全部楼层
打仗谁不杀人?
更何况流寇出身的朱元璋!

如果满清是一个失败的殖民者,他有许多可以表现气度大量的 时候,都采取了小气的报复与屠杀手段, 可见其领导人的短见与无能,

那明朝是个彻彻底底失败的统治者,他也有许多表现气度大量的 时候,却完完全全没有表现出来!
那他领导人算什么?

至少,清照有进百年的和平时代,明朝呢?
屁!
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发表于 10-10-2008 10:52 PM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 10-10-2008 03:32 PM 发表
打仗谁不杀人?
更何况流寇出身的朱元璋!

如果满清是一个失败的殖民者,他有许多可以表现气度大量的 时候,都采取了小气的报复与屠杀手段, 可见其领导人的短见与无能,

那明朝是个彻彻底底失败的统治者,他 ...


永乐大帝派郑和下西洋,就算是再弱小的国家,也绝不武力占领,这个不是气度大量
?

明朝在东北善待后金族群,让他们在土地生活,也没有强迫他们‘割辨易服’,这
个不是气度大量?

换来的是什么?满清的入关屠杀,剃发易服,接二连三的蒙昧政策搞的中华文明倒退
300年。明朝把目光放向世界,如果明朝是个彻彻底底失败的统治者,那我倒认为清
朝是个比彻底失败的统治者还要彻底失败的井底意淫者。

明朝没有和平时代?不知JUNJUN兄有没有听过永乐盛世和仁宣之治?

[ 本帖最后由 银河之恋 于 12-10-2008 01:17 PM 编辑 ]
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发表于 11-10-2008 01:46 PM | 显示全部楼层
康熙乾隆盛世呢?

相对起来,清人属于弱势,屠城之举虽不该却在所难免~
但明朝中叶后便开始自己人打起自己人来了,比起清兵,尽然对自家人,也就是所谓的流寇大举屠宰,不是吗?

那个比较糟糕?
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发表于 11-10-2008 03:09 PM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 11-10-2008 01:46 PM 发表
康熙乾隆盛世呢?

相对起来,清人属于弱势,屠城之举虽不该却在所难免~
但明朝中叶后便开始自己人打起自己人来了,比起清兵,尽然对自家人,也就是所谓的流寇大举屠宰,不是吗?

那个比较糟糕?

相对起来,日本人属于弱势,南京屠城之举虽不该却在所难免~
但民国中叶后便开始自己人打起自己人来了,比起日本蝗军,尽然对自家人,也就是所谓的流寇大举屠宰,不是吗?
那个比较糟糕?

看来中国有事,日本仔"进出"一下,不无道理呵

就该找这些满清奴材走狗进出进出一下

[ 本帖最后由 尉迟恭 于 11-10-2008 03:11 PM 编辑 ]
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发表于 11-10-2008 11:41 PM | 显示全部楼层
其实我要说的只是:别抹杀了人家的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对清朝的打压~
=)

就相对严格来说,清朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的成就。
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发表于 12-10-2008 01:17 PM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 11-10-2008 11:41 PM 发表
其实我要说的只是:别抹杀了人家的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对清朝的打压~
=)

就相对严格来说,清朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的 ...


清朝的所谓盛世只不过是战乱过后稳定下来的情况。就相对严格来说,比起一些所谓
的贡献,清朝更多的对文明的残害与倒退,所以必需给予严厉的批判。

我也是活在马来西亚的华人,在日常生活也已经受够了,但是历史就是历史,满清
的统治导致中华文明倒退是不容置疑的事实,容不得扭曲。

评价一段历史,必需以纵观,多元的角度来看待,一个伟大的文明不是关起门来夜
郎自大,意淫自乐。我们要问一个文明能为世界贡献什么?一个文明能让世界进展到
什么地步?
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发表于 12-10-2008 04:00 PM | 显示全部楼层
清朝最大的贡献乃促进了各族文化交融吧~

摧残?
那倒要阁下说说如何了~
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发表于 12-10-2008 06:58 PM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 12-10-2008 04:00 PM 发表
清朝最大的贡献乃促进了各族文化交融吧~

摧残?
那倒要阁下说说如何了~


所谓的民族融合,是通过灭绝人性的屠杀,杀完有骨气和敢于反抗的人之后,再施行
严酷的思想禁固,打造一种奴才性的顺从文化。表面上民族是融合了,但是代价却
是整个文明的封闭和倒退。真正的民族融合是通过和平的文化交流来达致。

想想,如果新疆回教徒揭竿起义,占领整个中国,再把其他民族杀个片甲不留,造
成一种震撼性的恐惧,再强行执行回教化,所有汉字,汉文化,猪肉,。。。等等,
全被禁止。数百年之后,整个中国都被回教化了,民族也被‘融合’了,请问,这
是民族融合还是灭绝屠杀?

关于满清的文明摧残,这里解释的很详细,但很长,JUNJUN兄可以慢慢细读。

http://www.hanminzu.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&ID=207389&page=1
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发表于 13-10-2008 11:38 AM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 11-10-2008 11:41 PM 发表
其实我要说的只是:别抹杀了人家的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对清朝的打压~
=)

就相对严格来说,清朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的 ...


其实我要说的只是:别抹杀了日本人的贡献~
或许因为我是活在马来西亚的华人,在日常生活已经受够了,所以也看不惯各位对日本的打压~
=)

就相对严格来说,大和朝以一个少数民族可以有如此的丰功伟业,是相当高的成就。
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发表于 13-10-2008 11:40 AM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 12-10-2008 04:00 PM 发表
清朝最大的贡献乃促进了各族文化交融吧~

摧残?
那倒要阁下说说如何了~


大和朝最大的贡献乃促进了各族文化交融吧~

摧残?
那倒要阁下说说如何了~
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发表于 13-10-2008 08:22 PM | 显示全部楼层
原帖由 银河之恋 于 12-10-2008 06:58 PM 发表


所谓的民族融合,是通过灭绝人性的屠杀,杀完有骨气和敢于反抗的人之后,再施行
严酷的思想禁固,打造一种奴才性的顺从文化。表面上民族是融合了,但是代价却
是整个文明的封闭和倒退。真正的民族融合是通过和 ...


试问清朝有吗?
清朝期间不仅国威可追唐全盛时期,甚至有过之!
在同一个统治单位下和平共处,清朝也没有做了什么赶尽杀绝的事!
虽然清朝皇帝非个个圣贤,但至少要比明朝时期的好得多了!
历史上也找不到几个皇帝比神宗荒谬,比宗祯更固执了吧?
就拿袁宗焕和曾国藩比一比好了!
你倒觉得那一个好过些?
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发表于 14-10-2008 12:20 AM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 13-10-2008 08:22 PM 发表


试问清朝有吗?
清朝期间不仅国威可追唐全盛时期,甚至有过之!
在同一个统治单位下和平共处,清朝也没有做了什么赶尽杀绝的事!
虽然清朝皇帝非个个圣贤,但至少要比明朝时期的好得多了!
历史上也找不到几 ...


清朝的确有,所谓的扬州十日,嘉定三屠,江阴之屠,广州大屠,四川之屠。。。等
等等等。单单扬州大屠杀,就屠了80万人,比日本人南京大屠杀来的还利害。再下
来的施行的文字狱,进行严酷的思想禁固,滥杀文人,严重扼杀人民的创造性。清
朝的文字狱是有史以来最严重的。

清朝期间不仅国威可追唐全盛时期,甚至有过之? 唉。。。次言差矣,清朝不但远
不及汉唐盛世,也无法和永乐盛世与仁宣时期匹敌。我已说过很多次,一个伟大的
文明必需是对世界文明进程有积极的贡献,汉唐宋明都做到了,清朝没有,它自我
封闭,停滞倒退,夜郎自大。一个伟大的文明也需取决于她在世界的地位,汉,唐,
明都出于领先世界的地位,清朝??很抱歉,也没有....

评价明朝时,必需与它的体制一起评价,不能单评君主个人的英明。明朝有先进的
文官体制,现代内阁的前身。正是先进的体制保障了整个王朝的前途。要不然,被
贬低的明朝为何可以维持近300年,还长过清朝呢。

仔细想想,一个君主再好,也敌不过一个体制的好。或许你可以这样想,现在你是
要马来西亚政治体制的完善化,还是希望苏丹可以专制,然后再求神拜佛大马可以
生产几位英明的苏丹。

[ 本帖最后由 银河之恋 于 14-10-2008 12:40 AM 编辑 ]
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发表于 14-10-2008 12:34 AM | 显示全部楼层
原帖由 JunJun04035 于 13-10-2008 08:22 PM 发表


历史上也找不到几个皇帝比神宗荒谬,比宗祯更固执了吧?


绝对有。。。

溥仪这个清朝的末代皇帝荒谬到可以大力支持日军侵华,还亲自参拜靖国神杜,果
然不是普通的强。比起明末崇祯帝以死殉国的骨气与气节,溥仪这个烂皇帝真的可
以说是有史以来最荒谬,最不可思议的了。。。



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