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楼主: 素还真

素还真谈孔子思想

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 楼主| 发表于 14-10-2015 12:35 AM | 显示全部楼层
aaron_mlk 发表于 14-10-2015 12:23 AM
可是古代儒家思想和现代的法律人权是有一点冲突的,两者无法完全融合在一起,现今的中国如果仍然过分重视 ...

变通是肯定的,不讲自明,没有人会认为两千年前的社会结构,价值观和思想流传到今天能100%融合到现代社会,肯定要取舍。

儒家思想又不是安拉的律法,不像回教徒遵守千年前的律法,丢石头,砍手砍头,买卖奴隶。只有傻子才不懂变通,以为学习儒家思想就必然要100%跟从古人的想法。
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发表于 14-10-2015 01:06 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 14-10-2015 01:32 AM 编辑

一句变通,就想瞒天过海。其实,没那样简单的。
一个层层阶级,一个倡导人人平等,真的不知如何变通?
某些人根本就不理解实际的中国,隔靴搔痒,就是摸不到痒处。

袁腾飞 告诉你中國人道德多么糟糕!

https://www.youtube.com/watch?v=l2zmeDHzJTM
袁腾飞 中国国民素质「五千年最黑暗」

https://www.youtube.com/watch?v=3Xerq7msUGQ

http://www.secretchina.com/taxonomy/2

http://www.aboluowang.com/indext.html
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发表于 14-10-2015 02:02 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 子房学韬 于 14-10-2015 09:24 AM 编辑
哈~哈...

   开下小差,八下卦~

  1. 儒家思想...
        范围可不只四书五经哦~
         这还不算新儒家已有的nn版本
            和2015年后哲学家的 新儒家nnn版本...

   2. 袁腾飞...
          你用的应该是 教学版...
               ...应该是非法流通的版本~
           袁腾飞的启发性教法...
               ...就是改编历史 然后让学生找出漏洞
                ...把他(袁腾飞)干掉 才算pass

   3. 你也可以梳理出 袁腾飞的教学思想...
        然后再对儒家的一些思想准则 进行批判、分析、抉择,
          然后设计出 居民新儒家教学法~!!

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 楼主| 发表于 14-10-2015 02:36 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 14-10-2015 03:10 AM 编辑

且看孔子的思想。我暂时解释两句。

【论语】《为政》
子曰:「道之以政,齊之以刑,民免而無恥;道之以德,齊之以禮,有恥且格。」


以政令来管理百姓,以刑法来约束百姓,百姓虽然不犯罪却也不会以犯罪为耻辱。以道德来引导百姓,以礼节来约束百姓,人民知耻就会奉公守法。


孔子的观点比一般依靠严刑苛罚约束人们犯罪无疑更加高明。教人道德礼仪,人民有耻辱心就不会犯罪作恶。比如那些在大庭广众下大小便的游客,如果有羞耻心还会目无法纪,不知羞耻的大小便?很多国家虽严禁人们当街大小便,可是无羞耻心的人根本就无视法律。有羞耻心的人就算法律不严也不会在大庭广众下大小便。

我知道有蠢人会说,孔子只要人遵守道德而不提倡法律,事实周朝和诸侯封地都有明确王法。孔子教人道德礼仪,这样人们会更加守法。我先阐明这点因为我很肯定书呆子会玩文字游戏,说孔子重道德而轻法律。

对于以德报怨,孔子又持有什么看法呢?

【论语】《憲問
或曰:「以德報怨,何如?」子曰:「何以報德?以直報怨,以德報德。」


有人问,『是以恩德来报答怨恨,怎样?』 孔子答:『为什么说以德报怨?应该以正直来回报怨恨,以恩德来回报恩德!』

孔子不是蠢人,孔子是生活在兵荒马乱春秋时代的智者。以德抱怨这种迂腐想法在春秋时代根本就无立足之地。孔子认为用正直会回报怨恨!比如现今日本政府不承认南京大屠杀,甚至扭曲历史。中国如何回应日本?以正直来回应,要日本正视历史!!别人来结怨仇,我应当以正直之心来回报他的怨仇。他来欺负我,我应该要让他知道自己的所作所为是如何的无耻和不堪!这就是以正直之心,以事实真相来回报怨恨!

恩德报恩德,正直报怨恨。这就是孔子的想法。迂腐吗?不是孔子迂腐,而是世上不识孔子却要装B的人太多!









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 楼主| 发表于 14-10-2015 03:01 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 14-10-2015 03:09 AM 编辑

【论语】《憲問
子路曰:「桓公殺公子糾,召忽死之,管仲不死。」曰:「未仁乎?」子曰:「桓公九合諸侯,不以兵車,管仲之力也。如其仁!如其仁!」
子貢曰:「管仲非仁者與?桓公殺公子糾,不能死,又相之。」子曰:「管仲相桓公,霸諸侯,一匡天下,民到于今受其賜。微管仲,吾其被髮左衽矣。豈若匹夫匹婦之為諒也,自經於溝瀆,而莫之知也。」



子路和子贡都认为管仲没有为公子纠徇死,不算是仁义之人。孔子却反驳他们的看法,理由是管仲助齐恒公称霸,九合诸侯不以兵车,兵不血刃,百姓都受到其恩惠,这是真正的仁!


在当时社会,随主子徇死应该是很正常的事。这样的人是大家认可的英雄好汉大丈夫,大仁大义!这就好像日本武士战败自尽那样,被普罗大众敬仰。可是孔子却认为成大事者能造福百姓使命不受苦才是真正的仁!管仲九合诸侯并没有滥杀百姓。如果管仲滥杀无辜孔子也不会说他是仁者!管仲成大事而让百姓受惠,其作为比随主子去死更伟大。


孔子不是老顽固,他虽然重礼节却也不会被小事小节所迷惑。他是一个很现实的人。孔子这位活在2000多年前的至圣先师,比之今人不知所谓只会玩弄文字游戏的书呆子不知道强多少百万倍!现代的书呆子且不懂羞耻,转帖又转帖还敢批评古人。







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 楼主| 发表于 14-10-2015 03:20 AM | 显示全部楼层
【论语】《泰伯
舜有臣五人而天下治。武王曰:「予有亂臣十人。」孔子曰:「才難,不其然乎?唐虞之際,於斯為盛。有婦人焉,九人而已。三分天下有其二,以服事殷。周之德,其可謂至德也已矣。」


孔子例举先辈们事迹,有德之舜,有能臣五人就足以让天下大治。周武王有人才十人其中还有女子。文王虽管理三分二之天下领土却事服商朝。这些都是那个时代有德有能的君王和臣子,足以为后世榜样。在这里也看出孔子并没有贬低有才能的女子。










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发表于 14-10-2015 09:16 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 14-10-2015 09:26 AM 编辑

转载文贴。http://blog.sina.com.cn/liming1

两千多年来中国历史的“罪恶”,全都来自孔丘及其儒家的“假学问”,我可以绝对地告诉所有中国的亲们:从孔丘、孟柯等开始,直到近现代所有的儒家文人们(冯友兰、熊十力、牟宗三、张君劢、唐君毅、钱穆、余英时、杜维明……等等等等),他们的所谓“儒学”,全都是“假学问”,全都是与“真理、规律、逻辑”彻底无关的“假学问”,更准确地说,全都是蓄意“作伪”的“假学问”,更严重地说,全都是严重地危害中国人自身生存价值、意义、智慧、正义、福利、幸福、……的“坏学问”。
完全认同。谁需要在意,孔子什么时候拉屎,什么时候拉尿。

不能以家族血缘伦理,代替真理的探求。
社会人,需要认识,“真理、规律、逻辑”。这才是硬道理。
这才能,让人思想得解放,发挥出自身,作人的价值。

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发表于 14-10-2015 09:26 AM | 显示全部楼层
     补充 参考...
           如果要研究黎鸣的哲学思想~

       如果功力不够的话...
           最好连他的哲学爱徒(他亲女)一起研究,
           从他女儿的思路,你比较容易梳理出 她父亲的哲学思想...

        —— 名言:劣币驱逐良币、垃圾食品永远比较好吃 ——

         p/s:知道中国每年哲学系毕业的人数有多少吗~?
                  但比他父女 厉害炒卖 哲学的... 寥寥可数
                  其实如果思考下... 网民的哲学/素质 水平
                   你就大概知道 黎鸣... 怎样了~

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发表于 14-10-2015 09:31 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 14-10-2015 09:35 AM 编辑

楼上的去写一些诗,那是你的强项。道理在于,先生头脑朦胧,糊里糊涂。或者也是难得。
难得糊涂嘛!(转载,郑板桥)这也说明一个事实。
凡是崇拜儒家孔子的,必然像先生一样:-头脑朦胧,糊里糊涂。
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发表于 14-10-2015 09:38 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 子房学韬 于 14-10-2015 09:40 AM 编辑

楼上的去转一些 马赛克八卦,那是你的强项。道理在于,先生头脑糊里糊涂,蛋白质。真是百年难得。
难得糊涂嘛!(参考,山林居民)
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发表于 14-10-2015 09:57 AM | 显示全部楼层
山林居民 发表于 14-10-2015 09:31 AM
凡是崇拜儒家孔子的,必然像先生一样:-头脑朦胧,糊里糊涂。

小小声 给个建议...

    你...
        需要用心正式学点 "哲。学。"

      凡是崇拜儒家孔子的,必然像先生一样:-头脑朦胧,糊里糊涂。
        逻辑推理后 = 你说自己:脑朦胧,糊里糊涂

      如果看不懂~?
         找你好朋友版主...
           ...我:难得糊涂去也~~~


      ~愿哲学门主赐福你~~~
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发表于 14-10-2015 10:54 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 14-10-2015 01:39 PM 编辑

版主自然明白什么叫客观,而不是如某些人。
连主观和客观的概念,也搞不清楚。
如儒家,尽是主观思维,情绪化思维,血缘伦理思维,阶级深严封建主义;
更也从不认同客观;甚至否认客观。他们说“天人合一”。这就怪了,天道和人道,怎样合一?不就笼笼统统,牵强附会,顺口开河嘛!
是否,凡是某人胡思乱想,就是和天道合一?不需要严谨求证,不需要科学论证?
他们就是这样的行为习惯。凡是权势人物的话语,就是符合“天道合一”了。
看孔子语录,(论语);毛语录(红宝书)等等。看中国领导人到处“题词”;到处留下‘墨宝“。
到处放置口号。似乎这样“天人合一”了。
说实在,文明层次来说,已经严重过时。而兑化为时代进步的思想障碍。

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发表于 14-10-2015 03:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
天 =  外界 ,環境  ,工具  ,生物 ,對手。

example:

人劍合一 ,得心應手,也叫作天人合一。

入神的畫畫或莊周夢蝶,也是天人合一。


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发表于 16-10-2015 10:20 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 16-10-2015 01:16 PM 编辑
guilimen 发表于 14-10-2015 03:33 PM
天 =  外界 ,環境  ,工具  ,生物 ,對手。

example:

天的意思,被理解的这样复杂也。
人心以外,就是天?那就是外在的全属于天了。
先生说“外界 ,環境  ,工具  ,生物 ,對手,甚至发梦也牵扯进来?”到底是什么?
假如说外在自然规律?如此理解认为,自然规律更为有意思。
就是说,人心的认识,和能力把握完全符合自然规律。就是天人合一。
但是,先你得认识,什么是自然规律了。那一款式的自然规律。
不过,当一个人连自然规律是怎么,也不知道,也搞不明白。
就妄自尊大自认,自己天人合一。这不就是有点,自我吹嘘嘛。
怪不得,华人很多是头脑糊涂。很多文化习惯有关连嘛。


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发表于 16-10-2015 08:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 时尚之都 于 16-10-2015 10:09 PM 编辑

文献史理之识我自愧不如你,但却又心欲与事论理。
不若你礼谦点迁就我一下谈谈“理”的质性吧素还真。

你认为史理与现实道理何者为实,以何为义?
文理的兴伦与事的现实到底是种讽刺还是矛盾了?

而史记其实是可信还是可疑呢素还真?

本小姐非质疑道理   只是想谈谈实论

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发表于 16-10-2015 10:24 PM | 显示全部楼层
山林居民 发表于 16-10-2015 10:20 AM
天的意思,被理解的这样复杂也。
人心以外,就是天?那就是外在的全属于天了。
先生说“外界 ,環境   ...

无论从事至理还是理至意都词理汇通

你的理识与事理汇解实为远博啊野人,真哲解事也没你这尽意呢
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发表于 16-10-2015 10:49 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 子房学韬 于 16-10-2015 10:51 PM 编辑
时尚之都 发表于 16-10-2015 10:24 PM
无论从事至理还是理至意都词理汇通

你的理识与事理汇解实为远博啊野人,真哲解事也没你这尽意呢 {:chi ...

虽然...
  我一向 欣赏 革命党~
但...
   其实我是 保皇的...

当然~
  历史已经证明...
   ... 老百姓也能当皇帝~

所以~
1. 除非你现在 成为皇帝
2. 50年后 我学妳闹革命

不然...
  小女孩只能在大姐背后
     默默滴... 帮妳祷告~

  ~愿论坛赐福妳~~~
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发表于 16-10-2015 11:08 PM | 显示全部楼层
山林居民 发表于 16-10-2015 02:20 AM
天的意思,被理解的这样复杂也。
人心以外,就是天?那就是外在的全属于天了。
先生说“外界 ,環境   ...

哲学,也必须讲理,也就是必须符合所谓的“自然规律”。

孔子的思想在现今 21 世纪看来,是不是合情合理合法,还是迂腐保守封建,这是值得我们仔细探讨的地方。




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发表于 16-10-2015 11:09 PM | 显示全部楼层
子房学韬 发表于 16-10-2015 10:49 PM
本帖最后由 子房学韬 于 16-10-2015 10:51 PM 编辑

虽然...

为何版主总是字字华丽


直接点吧,何必弄玄耍意呢




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发表于 16-10-2015 11:15 PM | 显示全部楼层
时尚之都 发表于 16-10-2015 11:09 PM
为何版主总是字字华丽

林冲已言:
     君子死,而冠不免。

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