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楼主: chtan69

Oculus Rift预定将在这个月六号开放。

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发表于 9-1-2016 04:04 AM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 8-1-2016 09:01 AM
基本上drop不drop是看你自己的电脑配备。如果有GTX980以上的应该都不会有问题。

会drop,不关gpu的事
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 楼主| 发表于 9-1-2016 09:24 AM | 显示全部楼层
lzb2811 发表于 9-1-2016 04:04 AM
会drop,不关gpu的事

它是用你电脑的GPU怎么会不关GPU的事网上已有很多讨论了。而且你下订单时有个程式你可以下载来测试你电脑的配备是不是符合需求。
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发表于 9-1-2016 07:10 PM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 9-1-2016 09:24 AM
它是用你电脑的GPU怎么会不关GPU的事网上已有很多讨论了。而且你下订单时有个程式你可以下载来测试你电 ...

我说的是fps下降,performance lost,不管是你用gpu a,b,c,d,e还是f,fps都会下降25%左右,因为他需要用到gpu的process power。

用intel build in 也是下25%,用titan x 也是下25%,关gpu什么事?

25%就太多了

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 楼主| 发表于 10-1-2016 12:47 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chtan69 于 10-1-2016 01:05 PM 编辑
lzb2811 发表于 9-1-2016 07:10 PM
我说的是fps下降,performance lost,不管是你用gpu a,b,c,d,e还是f,fps都会下降25%左右,因为他需要用 ...

下是一定会下还需要讲吗?你开4K也是会下啦。它的需求是90fps超过没意义了(它双视频硬体都只支持到90fps@1080x1200 per screen而已),如果你GPU够强可上到90就已足够了,还管它下什么25%?而且你25%是那里看到的如果你GPU太烂下的那只是25%,更多都会有。目前很多GPU都可跑游戏上150++fps的就算降那25%还是很轻易的超过90了。

每上一级的屏幕分辨率,每个GPU都会降频。要等不会降fps的GPU慢慢等好了。
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发表于 10-1-2016 04:42 PM | 显示全部楼层
不看好可以大卖,能够可以流行起来。 原因只有几个

1)需求太高,电脑设备不好的要付出格外成本。
2)危害健康,个人之前有买过DV2 ,发觉眼睛对银幕的光线是个很沉重的负担。容易疲倦
3)还有头晕,在游戏中走动,实际上你没有走动,大脑和游戏很难协调起来,很累。



个人认为游戏最重要的是游戏性,VR 所强调的现实感却要付出高昂的代价(头晕,健康和金钱),相信只有发烧友才会烧钱去买,一般游戏玩家根本不会去浪费时间玩这个东西。相信新鲜感热潮一过,VR 可以等着收档。
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发表于 10-1-2016 07:59 PM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 10-1-2016 12:47 PM
下是一定会下还需要讲吗?你开4K也是会下啦。它的需求是90fps超过没意义了(它双视频硬体都只支持到90fps ...

所以我才讲fps会下,不然我在讲什么?我讲的有错吗?

不要讲4k,现在1080p的aaa game效果全开哪一个可以maintain在120fps以上的?minimum fps有90,average fps有100都要偷笑了,还150?minecraft?

monitor resolution会导致fps下降是因为需要render更多的东西。可是rift不一样,rift导致fps下降是因为他的design,因为需要render两次960*1080p而导致面积扩大,现在这个科技还很新,你敢担保以后technology进步了这个不会改变?25%只是最保守估计,on paper应该下50%,因为两边一边一半应该是half the frame rate,但是很多人都说没有下那么多。

所以我嘛慢慢等lo

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 楼主| 发表于 10-1-2016 09:57 PM | 显示全部楼层
lzb2811 发表于 10-1-2016 07:59 PM
所以我才讲fps会下,不然我在讲什么?我讲的有错吗?

不要讲4k,现在1080p的aaa game效果全开哪 ...

你没有讲错,这本来就是所有3D rendering都会遇到的问题而不是硬体,不只是VR而已。只是你要求不降fps是不可能的。所以我说只要你GPU够强的话这就不是问题,就如nintendo 3DS/Nvidia 3DView/PS3 3D也是有同样rendering两次的问题。
本来就关GPU的事。我马上就可以证明给你看关不关GPU的问题。你去找台120Hz有Nvidia 3D的笔电。试开3D玩游戏。现在把效果全开马上你就可以感觉到fps降了。而降多少就是看你GPU有多强来决定。而你却说不关GPU的事。就算目前nvidia VR SLI着手处理方式也是要用到两张GPU来分开做rendering。这样就不会降fps,不过还是管GPU的事。

不说了,你说不管就不管好了。官网发布的系统requirement你就当着骗人的好了。

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发表于 11-1-2016 12:59 AM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 10-1-2016 09:57 PM
你没有讲错,这本来就是所有3D rendering都会遇到的问题而不是硬体,不只是VR而已。只是你要求不降fps是 ...

从头到尾我都是在说vr局限在现在的科技里面,导致fps会下降

你一方面赞同我不关gpu的事,一方面又自己打脸说关gpu的事,我也不知道要怎样跟你解释?

说什么gpu强弱,关gpu什么事?我再跟你解释多一次,你看不懂也就算了

你一直在强调的gpu强还是弱,我猜你要表达的是vr需要用到一定程度的gpu才会顺畅(fps没有跌少过75/90hz),但是这并不是gpu本身导致fps下降(你到底明不明白?),而是因为vr需要同时render两个frame(这个是我们现在有的technology),以后科技成熟了,可能用另一个方法来解决,不需要分开render,这样fps就不会下降了,所以我问你关不关gpu的事?

所以不管你用什么gpu,fps都是会下降,不会因为说980就下降少,680就下降多,只不过是980下降了还在可以玩的范围里面(也要看游戏),680下降了就stutter完全不能玩(一样看游戏),他们下降的幅度是一样的(比如980下25%还有100hz,680下25%就剩下40hz,但是他们还是下25%,虽然讲不是propotional),再说一遍:这是我们现有的科技而导致的,不是gpu强还是弱而导致的!因为要render两次!

——————————————————————————————————————————————————————————————————

至于requirement,我更加不知道requirement跟我们讨论有什么关系,丈八金刚摸不着头脑,不过既然你提到了,就顺便解释一下上面的980/680盲点,你知不知道requirement是拿来做什么的?

就拿rift来讲好了,rift的requirement是970,那是在跟user讲,要有好的user experiance,最好就是用970,并不是说670也跑不动。如果你用rift去玩minecraft,670都够了,因为670就算是下降也好,玩minecraft也不会跌少过90hz

如果你用rift去玩witcher3全开+mod,两张的980ti都不够你保持在90hz(今年的pascal和后年的volta可能就可以)官方给你requirement是让你有个衡量的点,并不是跟你说970就可以,670就死定!

但是这并不是我要表达的,我只不过是说等以后科技成熟了(不管他们用什么方法科技还是变魔术),只有他们弄到没有那么大的performance lost才会考虑(看回我回复)

————————————————————————————————————————————————————————————————————————

没错,gpu好就可以解决这个问题,但是我说的不是gpu好还是坏,而是科技本身(更何况现一代maxwell kepler gpu根本就赶不上这一代游戏)

我现在解释到这样如果你还是看不明白我也没什么好说的了

如果你坚持gpu好坏导致现在的3d和vr tech需要分两边render frame(fps drop)那也是你的事,不过真的是莫名其妙

就好像在讲980就不需要render两次,680就需要  ?_?

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发表于 11-1-2016 11:30 AM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 6-1-2016 10:23 AM
Roller Coster的话,个人觉得带不出那种真实感。我比较期待的是在Rift上玩Alien Isolation如果 ...

。。。。。。用这个玩alien isolation???????????

建议配上一个好的耳机。。。。。。

还有最好在隔音房里。否则你的尖叫会吵到邻居。。。。
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 楼主| 发表于 11-1-2016 01:02 PM | 显示全部楼层
kitkatlow 发表于 11-1-2016 11:30 AM
。。。。。。用这个玩alien isolation???????????

建议配上一个好的耳机。。。。。。

哈哈。这样玩法不知道心脏能不能负荷得了。我试过GearVR里的Sister就已经很够吓人的了。那玩偶会忽然不见然后出现在你身后然后又会突然坐在你身边看着你笑
胆小点都看不完整套短demo。

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发表于 13-1-2016 06:32 PM | 显示全部楼层
所以R9290玩这个会不会连20fps都没有
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发表于 13-1-2016 08:07 PM | 显示全部楼层
lzb2811 发表于 11-1-2016 12:59 AM
从头到尾我都是在说vr局限在现在的科技里面,导致fps会下降

你一方面赞同我不关gpu的事,一方面又自己 ...

FPS的瓶頸的確不是GPU而是在rendering的技術上。

很多developers在研究優化stereoscopic rendering 不過就像你說,技術還未成熟,,最簡單的方案仍然是左右眼各render一次.
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发表于 13-1-2016 08:19 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 megablue 于 13-1-2016 08:25 PM 编辑

VR 能不能成為主流才是最大的問題,畢竟對消費者來說價錢不菲,對開發者來說開發成本和難度提高很多,很多現有UI開發理念,操作等都不適用。再者,VR遊戲開發出來也沒多少個人玩得起,最後VR為主的遊戲銷量不佳自然越來越少人會開發VR為主的遊戲。

個人不看不到VR在未來五年內會對市場造成很大的改變,反而覺得它會像Kinect那樣,hype過後就慢慢衰竭死去。
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 楼主| 发表于 13-1-2016 08:47 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 chtan69 于 13-1-2016 09:06 PM 编辑
megablue 发表于 13-1-2016 08:19 PM
VR 能不能成為主流才是最大的問題,畢竟對消費者來說價錢不菲,對開發者來說開發成本和難度提高很多,很多 ...

VR绝对不像Kinect这类的附属产品。它是划游戏时代的新产品。就如之前2D游戏(NES/SNES/Megadrive)去3D(PS/PS2/PS3/PS4/Xbox)的分界线一样。建议你去试试看简单的如GearVR的游戏你就会知道目前你在电脑上玩的3D只是小儿科而已。那种身历其境的感觉是之前电脑上没有的。
况且很多大厂都进来了。Facebook也不落人后的来沾上一脚。电脑游戏界大哥大Valve/Epic等也相续进场了。Google也不甘后人插上一脚。今天就成立的VR专案小组来竞争。
http://www.engadget.com/2016/01/ ... ith-new-leadership/
两三年后VR就会变成主流战场了。看看这次的CES2016,主角力还是在VR上就知道一二了。

不过我同意价钱暂时是障碍。当年PS刚上市时还也不是贵的划时代的新产品就有划时代的价钱。
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发表于 13-1-2016 09:02 PM | 显示全部楼层
我知道這是非一般體驗 有體驗Oculus developer version,可是市場真的很小。

你看這裡 http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/,970才5%左右, 980 才 1%, 再加上AMD的r9 380,390,整 個市場也不到10%, 就這些玩家全都買VR headset,才那10%的市場, 事實上哪有這麼理想, 你能讓2~3%玩家玩你的VR遊戲已經偷笑了。


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 楼主| 发表于 13-1-2016 09:08 PM | 显示全部楼层
megablue 发表于 13-1-2016 09:02 PM
我知道這是非一般體驗 有體驗Oculus developer version,可是市場真的很小。

你看這裡 http://store.st ...

给他点时间吧。毕竟Google/Facebook/Valve这些巨头不是白痴来的。市场调查它们是少不了的。

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发表于 13-1-2016 09:14 PM | 显示全部楼层
chtan69 发表于 13-1-2016 08:47 PM
VR绝对不像Kinect这类的附属产品。它是划游戏时代的新产品。就如之前2D游戏(NES/SNES/Megadrive)去3D( ...

老实说,这个是你一厢情愿的想法。如果得罪,不要生气。
VR 不会成功除非

1)令大多数人玩的时候没有头晕或等不舒服情形发生。
2)价格便宜


就是这么简单,如果这两项达不到,不用等可以像现在PC 大作那样热卖 或 DOTA 2 那么多人玩。

我就是买过DV2 ,就知道VR 设备就是发明给发烧友所用的。、



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发表于 13-1-2016 09:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 megablue 于 13-1-2016 09:28 PM 编辑
chtan69 发表于 13-1-2016 09:08 PM
给他点时间吧。毕竟Google/Facebook/Valve这些巨头不是白痴来的。市场调查它们是少不了的。

當初"3D" 電視 和 motion control/sensing 也不是很多巨頭都跳進去了嗎

microsoft和 sony 也不是白癡的  當時Kinect包含的科技還不簡單 但是kinect還是一敗塗地
最終還是necessity vs luxury, VR最終還是歸納與luxury


沒有一款遊戲是你必須使用VR(當然遊戲商可以刻意放入VR的限定,但是有多少開發商會這麼傻)才能玩得了的。
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 楼主| 发表于 13-1-2016 09:42 PM | 显示全部楼层
megablue 发表于 13-1-2016 09:22 PM
當初"3D" 電視 和 motion control/sensing 也不是很多巨頭都跳進去了嗎

microsoft和 sony 也不 ...

motion sensing并不是大突破。Sony/MS只是看到Wii热卖而想沾杯羹才推出的产品。本来就并不被看好。
你们说的东西就如当年2D sprite去3D polygon时同样的情景。从起初的不被看好到变成主流。就让我们拭目以待吧。
话说现在很多steam上的大作有些已是VR ready了的。 Elite and Dangerous就是一个。Alien Isolation,Witcher 3需要修改一点就行了。并不像你们所谓的需要重新开发。
3D目前已是瓶颈了,不可能会有什么大突破了。VR才是未来的战场。

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 楼主| 发表于 13-1-2016 09:57 PM | 显示全部楼层
青青狼 发表于 13-1-2016 09:14 PM
老实说,这个是你一厢情愿的想法。如果得罪,不要生气。
VR 不会成功除非

DK2吧。那个是开发者用的prototype,不适合普通玩家。FPS不高当然会头晕啦。目前的CV1效能已是很好了。CES2016上很多评测员也没说过有人头晕的情况发生。应该已是调效好了。
不过目前价钱会是瓶颈不错。你自己都说了价钱。再过一两年当价钱下来后就是主流时。

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