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[讨论] 菜鸟 想找 50-55mm wheelset

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楼主: zewi    来自手机    显示全部楼层   阅读模式

发表于 27-6-2017 04:12 PM | 显示全部楼层
rabbit1987 发表于 27-6-2017 04:05 PM
我看没有你的解释

我会骑罢了

你们这些骑车天才不需要看懂啦。

随便骑都能tarpau我们凡人。

我们这些需要骗吃的,的绞尽脑汁省watt。
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发表于 28-6-2017 07:49 PM 来自手机 | 显示全部楼层
臭小鬼 发表于 27-6-2017 04:12 PM
你们这些骑车天才不需要看懂啦。

随便骑都能tarpau我们凡人。

我们这些需要骗吃的,的绞尽脑汁省watt。

我觉得你才是超过凡人境界。首先你所讲的应该没错,和我所知道的差不多,但是有很多事情时候不是1+1=2,我个人认为我不够强所以发挥不到你所讲的原理,反而骑low profile比较好成绩,无论爬坡或者下坡,可能是短下坡吧,我的top speed PR 同路段也是low profile创造的。但是如果短短的1-2公里平路,的缺high profile比较快。
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楼主
 楼主| 发表于 16-8-2017 11:23 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 zewi 于 16-8-2017 11:24 PM 编辑

你们继续聊。。。 别停。。。 我可以慢慢 了解。。。

我找 HIGH PROFILE 是因为 我这里没有山 都是 平平 的。。

然后 我的 AVERAGE SPEED 差不多在 35-38 之间 (当然不是一个人的力量, 靠团队的。)
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发表于 17-8-2017 10:48 AM 来自手机 | 显示全部楼层
Metron 55 路過
IMAG0983.jpg
IMAG0984.jpg
IMAG1021.jpg
IMAG1068.jpg
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发表于 18-8-2017 01:48 PM 来自手机 | 显示全部楼层
zewi 发表于 16-8-2017 11:23 PM
你们继续聊。。。 别停。。。 我可以慢慢 了解。。。

我找 HIGH PROFILE 是因为 我这里没有山 都是 平平 的。。

然后 我的 AVERAGE SPEED 差不多在 35-38 之间 (当然不是一个人的力量, 靠团队的。)

如果跟Peloton跑,high profile更加没多少用处,如果peloton attack 时候你又比low profile慢(除非很贵的轮组,我没骑过所以不知道),然后你只是跟又很少破风所以就。如果你喜欢个人计时赛,可能有分别。
以上是个人看法,如果你很有钱或者你很强,我所讲的都是废话。
我给意见你,你好像没给我反应或回复,究竟是赞同或者?没反应我不在回复啦。

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发表于 19-8-2017 11:37 AM | 显示全部楼层
keenhawk 发表于 18-8-2017 01:48 PM
如果跟Peloton跑,high profile更加没多少用处,如果peloton attack 时候你又比low profile慢(除非很贵的轮组,我没骑过所以不知道),然后你只是跟又很少破风所以就。如果你喜欢个人计时赛,可能有分别。
以上 ...

peloton attack 的时候,往往不能够respond的人,不是因为fitness不够,而是bikehandling和race craft太烂了。

positioning和tactics在rb世界里是王道。比我fitness还差的远的,往往在rb世界里把我KO掉,也是我的positioning/drafting太烂了。

如果你不是breakawayspecialist,没必要特地搞high profile,反而我认为如果你本身bike handling就很烂,不需要用high profile,免得你side wind的时候失控而连累他人。

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楼主
 楼主| 发表于 21-8-2017 12:15 PM | 显示全部楼层
keenhawk 发表于 18-8-2017 01:48 PM
如果跟Peloton跑,high profile更加没多少用处,如果peloton attack 时候你又比low profile慢(除非很贵的轮组,我没骑过所以不知道),然后你只是跟又很少破风所以就。如果你喜欢个人计时赛,可能有分别。
以上 ...

我们 没跟 PELETON 的。 我们 3 - 4人 一组 一条线 轮流替换。
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发表于 22-8-2017 12:14 AM 来自手机 | 显示全部楼层
zewi 发表于 21-8-2017 12:15 PM
我们 没跟 PELETON 的。 我们 3 - 4人 一组 一条线 轮流替换。

建议35-40mm profile 比较all rounded wheelset。high profile 的却比较帅,勤劳训练骑车应该可以好好发挥high profile。
所谓的aerodynamic/ high profile wheelset 其实是时速40km/h以上先会有大分别,问题是你可以维持多久在40km/h以上?40km/h以下分别不大,但是在启动或者pick up的却比low profile迟钝。
至于你说没有跟peloton,跟几个朋友骑,我就觉得没有必要浪费钱,如果想增加performance就upgrade power meter吧,原因是只有训练才会变强。

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发表于 23-8-2017 11:38 AM 来自手机 | 显示全部楼层
zewi 发表于 21-8-2017 12:15 PM
我们 没跟 PELETON 的。 我们 3 - 4人 一组 一条线 轮流替换。

分享一下之前看到和听到的,网上二手卖的都是404或Metron55,他们讲证明了high profile真是不是适合全部人或。反而你比较难见到卖303或Metron40。
以上虽然是吹水或者个人看法,但是我就觉得可以接受的。
个人认为如果time trial就high profile吧或者个人训练变强,如果有team或者跟peloton就找个越轻和stiff的轮组吧。
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发表于 24-8-2017 11:08 AM | 显示全部楼层
Metron 40 飘过~

觉得40不会太高不会太低刚刚好~xD

IMG_20170515_183146_822.jpg

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发表于 24-8-2017 12:09 PM | 显示全部楼层
40MM是比较arrounded,适合大家。
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 楼主| 发表于 29-8-2017 10:53 AM | 显示全部楼层
keenhawk 发表于 23-8-2017 11:38 AM
分享一下之前看到和听到的,网上二手卖的都是404或Metron55,他们讲证明了high profile真是不是适合全部人或。反而你比较难见到卖303或Metron40。
以上虽然是吹水或者个人看法,但是我就觉得可以接受的。
个人认 ...

其实 我刚刚买了 50MM 的便宜主轮。 目前 没什么时间 骑车 也很少 骑车。

有机会 试完了 分享 一下 心得。
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发表于 5-9-2017 04:16 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 moot 于 5-9-2017 04:29 AM 编辑

这上面讨论得有点奇怪。

使用High profile 是从前厂商为了给身体重的骑士减低窄轮胎的轮胎阻力(Rolling resistant), 所以玩个high profile, 让你加多多气压进去轮胎,把轮胎撑到紧紧, 希望能减少轮胎阻力。  反之, 使用更阔的轮胎的反而更容易,加阔面积就是, 气压反而不需要更高。而且好处比high profile轮胎好得多了, 因为轮胎阔了,贴地性更强, 可以玩更多花样不怕吃泥沙。  现在的的城市人营养越来越好,越来越高大,就算是土豪花钱买碳车钛车架的公路车, 减不过是那7~8KG.  体重还是把轮胎压得扁扁的。 所以还不如反过来加阔轮胎,减少滚动阻力(rolling resistance) 。  说了半天的high profile ,没一个提到体重。 那真有趣。
两个相同体重 90kg 的人,一位骑轮胎只有 20mm ,只有 8kg 的碳架公路车, 另一位骑17kg 50mm轮胎的MTB,  如果训练强度一样,长途下来, 骑  50mm 那位骑士是吃定20mm 的。

详情可以看Schwalbe 的解释

所以这完全是体重的关系, 如果你只是50kg 的话,那么就算是 35mm 的轮胎你的体重都压不扁, 没必要上到去玩阔轮胎。

说到这, 往后任何脚车耐力赛的欧美骑士都会偷偷的把轮胎加阔。 而亚洲国家如果天真的玩面子工程,专门找体重轻的人去骑耐力赛来比速度的话,那是肯定输的: 说什么都是一份鸡肉一份耐力, 人家只需要加阔轮胎和你斗耐力,你那瘦巴巴的马来仔身材,是斗不过的。

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楼主
 楼主| 发表于 5-9-2017 08:39 AM | 显示全部楼层
moot 发表于 5-9-2017 04:16 AM
这上面讨论得有点奇怪。

使用High profile 是从前厂商为了给身体重的骑士减低窄轮胎的轮胎阻力(Rolling resistant), 所以玩个high profile, 让你加多多气压进去轮胎,把轮胎撑到紧紧, 希望能减少轮胎阻力。  反 ...

我看了 半懂 半不懂 的。。。
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发表于 5-9-2017 01:46 PM | 显示全部楼层
moot 发表于 5-9-2017 04:16 AM
这上面讨论得有点奇怪。

使用High profile 是从前厂商为了给身体重的骑士减低窄轮胎的轮胎阻力(Rolling resistant), 所以玩个high profile, 让你加多多气压进去轮胎,把轮胎撑到紧紧, 希望能减少轮胎阻力。  反 ...

我觉得moot兄把high profile 和轮胎宽度搞混了。

high profile 是指轮框的高度超过50mm,不是指轮胎宽度50mm。
如果是clincher的话,选择轮胎的宽度是由轮框的内宽度决定,比如说17c 的内框宽适合最少 25mm 或以上的轮胎。
现在大多数high profile 轮框都能装宽胎了。

至于rolling resistance, 比较宽的胎不一定减少rolling resistance, 还必须得看胎压是多少,越宽和越高胎压确实是越低rolling resistance, 可是还是得看个人喜好或者骑车路线的路况做决定,如果一直打120PSI在刚刚铺好的泊油路上面确实很好,不过遇到路况不好的情况下会非常的不舒服,也会影响踩踏和速度,雨天也是可能会比较危险,因为轮胎接触地面的面积变小了。

轮胎气压的话,要与体重成正比,意思是越重的骑士的胎压要打越高,现在网上有计算器来算你的体重该打多少胎压,如果建议数值超过/少过轮胎能承受胎压的最大值/最少值,你必须选宽一点/窄一点的轮胎再算过。比如说:我加上单车的重量是85公斤,如果用20mm 轮胎的话必须要打到129psi (已经超过轮胎承受胎压的最大值120PSI), 所以我必须要增加胎宽到23mm (110PSI)或者25mm(100PSI)就好。

自古以来,运动竞技大多数都是欧美人的天下,这是人种基因的问题。。。




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发表于 6-9-2017 04:07 AM | 显示全部楼层
stskyjuice 发表于 5-9-2017 01:46 PM
我觉得moot兄把high profile 和轮胎宽度搞混了。

high profile 是指轮框的高度超过50mm,不是指轮胎宽度50mm。
如果是clincher的话,选择轮胎的宽度是由轮框的内宽度决定,比如说17c 的内框宽适合最少 25mm 或 ...

关于欧美人天下, 你就错了。 现在世界平均体高最高的荷兰(182cm) ,在二次世界大战之前, 平均不过是174cm , 而在19 世纪初,欧洲国家包括荷兰平均体高速165cm (你可以去参考human height )

其实体育这回事,不是欧美人厉害,而是亚洲许多国家还停留在面子工程上面, 而不是发展全民体育。 比如说德国不必学法国举行什么 Tour de france , 德国脚车手无需嗑药还是吃定许多国家的脚车选手, 因为人家是当体育是一项工业产业, 脚踏车是普通的交通工具和休闲工具, 就算是汽车大国也是这么说。

老实说,公路车不装宽轮组,主要都是车架本身的限制。


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发表于 6-9-2017 11:37 AM | 显示全部楼层
moot 发表于 6-9-2017 04:07 AM
关于欧美人天下, 你就错了。 现在世界平均体高最高的荷兰(182cm) ,在二次世界大战之前, 平均不过是174cm , 而在19 世纪初,欧洲国家包括荷兰平均体高速165cm (你可以去参考human height )

其实体育这回事 ...

单单一个历史身高怎样证明运动竞技不是欧美人的天下?再说,比身高的话我觉得在我们的祖先在同一个时期也应该比欧美人更矮吧。
实际情况是历届奥运,专业运动竞技大多数都是欧美人士包办,只有少数运动项目是亚洲人包办。

不了解你所谓的面子工程,不过欧美国家运动能力比亚洲人好,除了他们基因之外,主要是他们的经济已经很发达,加上经济和体育链有很好的链接,促使运动员薪水都是由国家支付,或者投身职业联赛得到丰厚的薪金,业者也愿意赞助运动项目或运动员,而业者得到他们的广告效益或者销售报酬。

相较下来东南亚国家只有少数运动能如此,说现实一点在这边大家都要花大部分时间赚钱养家糊口,有些连运动时间都没有,又如何谈什么全民运动。现在我们只是奢望有时间运动运动,身体健康就好,等我们经济变得比较好时再来谈体育工业产业也不迟。

近这几年公路赛的德国职业车手在冲刺比较扬名,说德国车手吃定其他选手倒也没有, 至少 cavendish, sagan 都很有机会,胜负在于他们当天的状态,车队卡位,车手判断等等因素。

公路车的宗旨就是把多余的东西都拿掉减少重量,够用就好,现在大多数车都能装25mm 到 28mm 甚至30mm轮胎,我个人认为轮胎如果再大下去没有意义,一来增加重量,二来要比较大的驱动,三会增加风阻。重点是取到一个平衡够用就好。

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发表于 7-9-2017 07:12 PM | 显示全部楼层
两个相同体重 90kg 的人,一位骑轮胎只有 20mm ,只有 8kg 的碳架公路车, 另一位骑17kg 50mm轮胎的MTB,  如果训练强度一样,长途下来, 骑  50mm 那位骑士是吃定20mm 的。


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发表于 8-9-2017 09:42 AM | 显示全部楼层
rabbit1987 发表于 7-9-2017 07:12 PM
两个相同体重 90kg 的人,一位骑轮胎只有 20mm ,只有 8kg 的碳架公路车, 另一位骑17kg 50mm轮胎的MTB,  如果训练强度一样,长途下来, 骑  50mm 那位骑士是吃定20mm 的。

Rabbit 兄麻烦你给下答案。。。。我想知道答案!

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发表于 12-9-2017 12:00 AM | 显示全部楼层
claye 发表于 24-8-2017 11:08 AM
Metron 40 飘过~

觉得40不会太高不会太低刚刚好~xD

好正!
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