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(理性讨论,逻辑分析)大马要如何迎来合民意的第三政治势力?

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发表于 22-9-2017 08:51 AM 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
(理性讨论,逻辑分析)大马要如何迎来合民意的第三政治势力?

有选民会喊出不去投票或投废票,主因多数是不满目前的国阵与希盟,加上又没有第三选择可供选择(伊斯兰党目前算是马来选民的第三势力,但对其他选民而言却不是,在此主要针对华裔选民的讨论里,所以把它从选择里剔除)。

什么是第三政治势力?大马而言,就是除了国阵与希盟之外的政党或政治联盟。

若以目前大马的情况,对两大联盟不满的选民,推测他们对第三政治势力的期许,应该就是比前者比较好的政治势力,进而让他们在面对常挂嘴边来比喻的"两个烂苹果"时,可选择在一旁的甜橙或梨子或随便你怎么比喻。

那大家来思考一下,第三政治势力是如何产生的?我们选民能做些什么来催生此势力?




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发表于 22-9-2017 09:27 AM | 显示全部楼层
第什么三政治势力,拉倒BN了才来说可以吗?
你问这就好像还没有会走就问怎样飞。
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发表于 22-9-2017 10:00 AM 来自手机 | 显示全部楼层
把你家的四周用厚厚的砖块围起来,过后去申请独立,第3势力悬间突起。
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发表于 22-9-2017 10:05 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 BBJ 于 22-9-2017 07:19 PM 编辑

所谓 英雄造时势,时势造英雄。

大马时势未到(惨,但不见底yet),所以只能眼噜噜的等待。
1)等待英雄的出现,英雄的到来。
2)等待惨势的出现,惨势的到来。

看何者先到。

不然维持现状。
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发表于 22-9-2017 12:01 PM | 显示全部楼层
目前大马还是比较难以鉴定第三势力的吧,因为目前所谓的两大势力不是单一政党

而是一个联盟,尤其是在野联盟,他们不是一个固定的联盟,随时会折伙

这样一来两大势力就不存在了,既然如此,就更谈不上有第三势力
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发表于 22-9-2017 12:03 PM | 显示全部楼层
獨立的勢力到頭來還是會投靠藍色黨
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发表于 22-9-2017 12:20 PM | 显示全部楼层

給機會已經脫離國陣或希盟的政治團體,來屆大選投 HINDRAF。

印度人喜歡喝啤酒,肯定能舉辦啤酒節。


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发表于 22-9-2017 03:10 PM | 显示全部楼层
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
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发表于 22-9-2017 03:39 PM | 显示全部楼层
若这次大选出现大量废票和投票率创下历史新低,那这些真空就会吸引人来争取,第三势力搞不好会在这个时候应运而起。

时势造英雄,有时候,没有试过,就不知道能不能。
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发表于 22-9-2017 03:53 PM | 显示全部楼层
我国目前还未出现中央政党轮替,何来第三势力?对我来说第三势力是朝野之间被踢出来浑水摸鱼组成的。我们现在最大的敌人是伊党。我们要警惕诚信党。这些包头党是一伙的,讲到宗教,全部很团结的。所以下届大选我主张增加非马来人的议员。不要投马来议员。他们在国会的人数多,很容易被宗教议程左右。

大家要记住,国阵目前来讲是不会倒的。国阵的定期存款---公务员,退休的,垦殖区和东马,这些人至少支持国阵再多50年。就算他们对现在不满,骂骂过后,你一讲火箭上位,他们立刻投国阵。

反对党最大的致命伤---没有首相人选,以前华叔在还能给人希望。现在由老马带头。老马之前是国阵的阿头,你走去反对党推翻执政党,请问如何说服马来人他会捍卫族群现有的权益?

我们华人不能一面倒给火箭,应该押两边。
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发表于 22-9-2017 05:31 PM 来自手机 | 显示全部楼层
火箭以前喊最大声的地方选举
也是个骗局
唉,用谎言盖谎言
然后火迷再编谎言来盖谎言的谎言。。

谎言复谎言
谎言何其多
我生用谎言
万事成蹉跎
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发表于 22-9-2017 06:45 PM | 显示全部楼层
马来西亚人习惯了选烂苹果的游戏规则,你和他们说不要买烂苹果,我们可以选择买不烂的苹果。
这些人会说你是   死中立
都吃了60年烂苹果了,你要他们不吃,他们会生气的。
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发表于 22-9-2017 06:47 PM | 显示全部楼层
自己的党出了一个以爱护环境出名单议员,因为挡到其他党员的发财路,现在变成毒瘤了,下届大选连提名也没有得提名。
这种环境下,你觉得马来西亚能改革什么出来?
改朝换代,只不过是换另外一批人去吃钱罢了,大家不要傻了。
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发表于 22-9-2017 07:12 PM | 显示全部楼层
大一 发表于 22-9-2017 03:53 PM
我国目前还未出现中央政党轮替,何来第三势力?对我来说第三势力是朝野之间被踢出来浑水摸鱼组成的。我们现在最大的敌人是伊党。我们要警惕诚信党。这些包头党是一伙的,讲到宗教,全部很团结的。所以下届大选我主张 ...

我觉得阁下的增加非马来人议员不是一个治本之道,要知道大马以人为主的议席不会超过50个,而且现在就算真的给你增加了非马来人议员,阁下也不要指望那些非马来议员敢真正去顶撞伊法,无非有她,害怕被指着异教徒干预伊斯兰事物,反伊斯兰也。。。。

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发表于 22-9-2017 07:22 PM | 显示全部楼层
簡單一句,只要大馬選舉依舊維持簡單多數制和勝者全拿的情況,duverger's law就不會消失,更甭談第三勢力的誕生

而目前的兩大政黨聯盟,會主動提出選舉制度改革的修法議程的可能性簡直不能再低
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发表于 22-9-2017 07:28 PM | 显示全部楼层
LZ是第三股失利的计划提倡者?
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发表于 22-9-2017 08:00 PM | 显示全部楼层
Ragnarok026 发表于 22-9-2017 07:22 PM
簡單一句,只要大馬選舉依舊維持簡單多數制和勝者全拿的情況,duverger's law就不會消失,更甭談第三勢力的誕生

而目前的兩大政黨聯盟,會主動提出選舉制度改革的修法議程的可能性簡直不能再低

胜者全拿和简单多数制只能保证他们其中一方能在大量废票的情况下依然能获胜。
而大量废票的存在,那些比较胆大的,比较有冒险精神的人,就会发现这是一个机会。

由于这个第三方不是建立在互相比烂的组织里头,所以他们可能会比比烂两党还有有吸引力(对选民而言)
票数是一定的,既然一大堆票不属于国阵,而希盟如果无力笼络这些票,这些票就会永远成为废票吗?肯定不是。
就很像最大的两位股东的股权一直在流失,那些流失了的股权会蒸发掉么?不会,只会流向那些小股东们。
在多次的整合之后,小股东们互相磨合中,整合出一个能威胁那两位大股东时,就是第三势力的到来。

可能有人会说,这个第三势力会堕落,会怎样那样。
这是很自然的。

国阵无法满足选民的需求,选民就会把票投给希盟。
希盟无法满足选民的需求,选民自然也会把票投给能满足他们要求的政党。

我觉得,这些支持者总是把政党的何去何从看得太大了。政党这种东西,去哪弄不出一个?只是大多数时候老百姓懒得参与这些事情而已。
政党这个团体,在马来西亚三千万人口中,实在太渺小了。

说几句搞笑的吧。
贪污之父马哈迪退出首相位置了,还有纳吉他们贪污腐败;而且一代更比一代狠。
伟大的马哈迪医生不当首相了,我们还有清廉的巴达威;清廉的巴达威下台了,我们还有那些不甘愿与巫统同流合污的土族团结党在作着不妥协的抗争。
(逃

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发表于 22-9-2017 09:07 PM | 显示全部楼层
CjHyMC 发表于 22-9-2017 08:00 PM
胜者全拿和简单多数制只能保证他们其中一方能在大量废票的情况下依然能获胜。
而大量废票的存在,那些比较胆大的,比较有冒险精神的人,就会发现这是一个机会。

由于这个第三方不是建立在互相比烂的组织里头, ...

其實樓主提出的問題裡面帶著的一個信息就是【國陣不倒,第三勢力就根本沒有發展空間】
客觀上這句話是正確的,因為國陣是一個在簡單多數的游戲裡獲利的主要聯盟,從選舉策略上來看如果我是國陣,我可以給這些第三勢力一點做夢的空間,但是在這個勝者全拿的遊戲規則下沒有資源的第三勢力總會有坐吃山空的那天,而自己一直手握執政權本身就是有先發制人的選擇,不管民不民主正不正確。再怎麼說,這就是政治現實,有資源的一方上風優勢是不言而喻的,儘管這就是獨裁,就是虛偽。

而這點來到希盟更是極端,為了拯救馬來西亞,大馬的政治立場是容不得更多聲音的,你有的選擇就是埋堆,或者是不埋堆,埋堆還得看你的利用價值為何,重如土團,輕如拳頭。不埋堆,就自然會有一堆腦粉鐵票把他們攻擊成叛徒,蚊子黨,雖說是腦粉個人行為,但是作為領袖卻縱容這種風氣橫行,也可見他們奪得執政權后願意實行選改的可能性微乎其微——不對,應該說真正的【還政于民】的選改,他們會容許能威脅自己政權的勢力增長的可能性是很低的。


而第三勢力,如果真的有幸能爬到兩線製的對抗里,那也勢必會擠掉當前第二大勢力的名額——顧名思義,【兩線製】。於是原本的第二勢力又變成了第三勢力,然後第二勢力又會為了爭取落實自己的議程而呼籲選民不要浪費選票給分散勝算的第三勢力,這就是一個死循環。

這個死循環,只要簡單多數制和勝者全拿的機制還存在,就不可能被消除。兩線製永遠只能是兩線製,不會成為多線制。
當然兩線製有它的好處,就是意見多元和分歧不會如比例代表制和混合製來得多,但是人家玩比例代表制和混合製的國家也是建立在國民思想足夠成熟和具備一定高度的前提下,政治醒覺相對單純的國家如我國目前會卡死在兩線製的困境是必然的結果。




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发表于 22-9-2017 09:18 PM | 显示全部楼层
latte3948 发表于 22-9-2017 03:39 PM
若这次大选出现大量废票和投票率创下历史新低,那这些真空就会吸引人来争取,第三势力搞不好会在这个时候应运而起。

时势造英雄,有时候,没有试过,就不知道能不能。

没试过改朝换代,你又知道希联不能?。。。你不是在表演自打嘴巴吧?

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发表于 22-9-2017 10:32 PM | 显示全部楼层
蓝火爆 发表于 22-9-2017 09:18 PM
没试过改朝换代,你又知道希联不能?。。。你不是在表演自打嘴巴吧?

你这样讽刺版主不好吧

版猪大人会生气哦
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