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楼主: foxpaun

马来西亚空军研究采购轻型战机

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发表于 14-6-2018 08:48 AM | 显示全部楼层
除了韩国的FA-50和巴基斯坦/中国的JF-17之外,意大利Leonardo公司的M-346FA/FT也是一款出色的选择。相较于FA-50和JF-17,M-346采用两具发动机的构型,一旦飞行中其中一具发动机在飞行时失效,至少飞机还能维持飞行和降落,个人觉得这一点是大马皇家空军经历多起单发动机Hawk Mk 108/Mk 208坠机事故所应该慎重考虑的关键。
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目前Leonardo公司共有三个版本的M-346,分别是M-346FA轻型攻击机版、M-346FT教练机/攻击机版和M-346高级教练机版。M-346FA是以战斗教练机版的M-346FT为基础的衍生版,并在机翼翼尖增加导弹挂架,让全机的挂载点从5个提升为7个。相较于市场上最大的竞争对手F/A-50来说,M-346FA在航程上优于对手,而挂载点数量相同,但在武器装备方面和飞行速度上则稍微逊色。不过,既然买家大部分都是用来对付恐怖分子/武装叛乱分子,考量最多的就是航程、滞空时间以及操作成本。




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发表于 14-6-2018 08:59 AM | 显示全部楼层
说到轻型战机,其实还有一个超级黑马:涂满印度神油的Tejas『光辉』战机!大马政局变天在第三次内阁会议过后,敦马就宣布政府将派队伍到印度,考察印度政府的革新点子,以提升公共服务效率。以大马和印度的友好关系,不排除Tejas真的会入围~
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发表于 14-6-2018 11:45 AM 来自手机 | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 13-6-2018 09:36 PM
个人觉得大马皇家空军会考虑采购新式轻战机应该是基于以下考量:
1)双座型的轻战机可同时作为高级教练机和轻型攻击机
2)单发动机的轻战机比双发动机的多功能战斗机的操作和维护成本较低,可以和多功能战机形成『 ...

我比较好奇的是会先买轻战机,还是恢复搁置了的MRCA. 现政府省钱的姿态,我看能先买二手或轻战机就不错了。看国人捐了那么多钱还国债,可是连十分一的阵风都买不到!

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发表于 14-6-2018 12:24 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 14-6-2018 11:45 AM
我比较好奇的是会先买轻战机,还是恢复搁置了的MRCA. 现政府省钱的姿态,我看能先买二手或轻战机就不错了。看国人捐了那么多钱还国债,可是连十分一的阵风都买不到!

采购价格较为低廉的轻型攻击机同时向科威特收购二手战机再升级的方式是目前以有限的资源快速提升空军战力的做法。据悉,印尼采购16架T-50教练机的合约总额为4亿美元,平均每架2千5百万美元;而菲律宾采购12架FA-50轻型攻击机的合约总额为4.2112亿美元,平均每架3千5百万美元。因此,若选择采购一个中队18架FA-50轻型攻击机的话,至少要价6亿3千万美元,以兑换率4来算,大概是25.2亿令吉,加上通膨,正好大约是26亿令吉
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发表于 14-6-2018 12:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 14-6-2018 12:41 PM 编辑
detectivebinbin 发表于 14-6-2018 12:24 PM
采购价格较为低廉的轻型攻击机同时向科威特收购二手战机再升级的方式是目前以有限的资源快速提升空军战力的做法。据悉,印尼采购16架T-50教练机的合约总额为4亿美元,平均每架2千5百万美元;而菲律宾采购12架FA-50 ...


阵风一架要价超过11亿,一个中队FA50加上半买半送的F18说不定还不到3架阵风的价格。
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发表于 14-6-2018 08:46 PM 来自手机 | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 13-6-2018 05:31 PM
J10出口型号叫FC20,不好卖罢了。F16早就停产,现在市场上有大量的二手F16,早批次的老货非常便宜。较新批次的花钱升级一下就和J10B差不多,而且也不贵。J10C虽然比F16最新型号强,但是J10C贵,对需要这种档次飞机 ...

话说回来,歼三一和歼二零会开卖吗?
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发表于 14-6-2018 11:17 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 14-6-2018 12:46 PM
话说回来,歼三一和歼二零会开卖吗?

鶻鹰本来就是准备外销的啊,J20至少也要等到6代机上天再卖吧。
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发表于 14-6-2018 11:18 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 14-6-2018 04:24 AM
采购价格较为低廉的轻型攻击机同时向科威特收购二手战机再升级的方式是目前以有限的资源快速提升空军战力的做法。据悉,印尼采购16架T-50教练机的合约总额为4亿美元,平均每架2千5百万美元;而菲律宾采购12架FA-50 ...

枭龙block3带AESA也到不了4000万,不过买飞机还是要首先考虑政治,飞机本身性能反而不重要。
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发表于 14-6-2018 11:30 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 梦魇蝴蝶 于 14-6-2018 03:36 PM 编辑

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发表于 15-6-2018 02:55 PM | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 14-6-2018 11:18 PM
枭龙block3带AESA也到不了4000万,不过买飞机还是要首先考虑政治,飞机本身性能反而不重要。

账面上枭龙Block 3的确是在性价比上有明显的优势,但问题是目前仍在设计阶段,好像还没有原型机出来进行试飞。而FA-50和M-346FA/FT则是已经发展成熟的型号。考虑到马来西亚寻求的是可兼任教练机和轻型攻击机的双座型,如果枭龙Block 3还是以单座型为基础来设计,那么就无法兼任教练机的任务了,除非是以FC-1B的双座型机体来研改~另外,据悉枭龙Block 3更换俄制RD-93发动机的可能性不大,以马来西亚同时期引进F/A-18D和MiG-29N战机但MiG-29先行除役的情况来看,俄系发动机的寿命和维护便利令人有点不放心。而FA-50所采用的F404-GE-102涡轮扇发动机则和大马皇家空军旗下的F/A-18D所采用的F404-GE-402发动机系出同源,在维护便利上占优势。
另外FA-50还有一项值得注意的是其雷达型号。FA-50原本裝的是AN/APG-67(V)4型雷达,但菲律宾版的FA-50則是裝以色列制EL/M-2032型多模式射控雷达,但不管是AN/APG-67(V)4或是EL/M-2032,其空对空的搜索距离都是80海浬(148公里)上下。但针对战斗机尺寸的搜索距离AN/APG-67(V)4是40海浬(75公里),而EL/M-2032只有约30海浬(55公里)。考虑到马来西亚的政治立场,若采购FA-50战机,雷达甚至所有机上航电系统一定是不会选择以色列产品的了~
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发表于 15-6-2018 03:27 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 15-6-2018 03:47 PM 编辑
detectivebinbin 发表于 15-6-2018 02:55 PM
账面上枭龙Block 3的确是在性价比上有明显的优势,但问题是目前仍在设计阶段,好像还没有原型机出来进行试飞。而FA-50和M-346FA/FT则是已经发展成熟的型号。考虑到马来西亚寻求的是可兼任教练机和轻型攻击机的双座 ...


双座可以引进7架二手F18. 另外枭龙发动机迟些应该有ws13/ws17的选择,虽比不上美制发动机的寿命但已有很大进步。另外老马近来亲日其实是刺激中国的策略,并不是真的要反中。毕竟南海已有新国亲美日两国,中国为了南海要争取大马的支持,肯定会对东铁的谈判让步。小国外交应该玩平衡。买二手F18,升级让美国波音赚一笔。然后买枭龙,给足中国面子。这样就能平衡了!           p/s: 话说ws17将来也可能上 FC31.
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发表于 15-6-2018 03:29 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 15-6-2018 03:39 PM 编辑
detectivebinbin 发表于 14-6-2018 08:59 AM
说到轻型战机,其实还有一个超级黑马:涂满印度神油的Tejas『光辉』战机!大马政局变天在第三次内阁会议过后,敦马就宣布政府将派队伍到印度,考察印度政府的革新点子,以提升公共服务效率。以大马和印度的友好关系 ...


希盟真的会那么傻差吗?要成为第二摔机大国吗?  如果印度人送大马印度首相飞机,免费的可以考虑,呵呵。
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发表于 15-6-2018 09:53 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 15-6-2018 06:55 AM
账面上枭龙Block 3的确是在性价比上有明显的优势,但问题是目前仍在设计阶段,好像还没有原型机出来进行试飞。而FA-50和M-346FA/FT则是已经发展成熟的型号。考虑到马来西亚寻求的是可兼任教练机和轻型攻击机的双座 ...

今年3月巴基斯坦官方宣布BLOCK3已经设计定型,已经进入生产阶段,要造50架,应该很快就能见到了。双座型号是JF-17B,今年巴基斯坦空军大概会接收3架双座型。发动机应该还是用RD93。
以巴基斯坦那种较大的装备数量和空军规模,以及经济状况,换发动机会造成非常大的军费压力和后勤负担,建立后勤的时间成本和金钱成本太大。
马来算是船小好调头吧,装备数量少,重建后勤的代价也小,经济上也能承受。

不过话说回来,真想经济实惠的买飞机,应该找俄罗斯买SU30SM和SU35啊,SU30SM就是双座的,后勤和SU30MKM基本通用,飞行员培训也简单。
论挂载和航程,3架FA50也比不上1架SU30SM,这个性价比才高。
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发表于 15-6-2018 09:56 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 15-6-2018 07:27 AM
双座可以引进7架二手F18. 另外枭龙发动机迟些应该有ws13/ws17的选择,虽比不上美制发动机的寿命但已有很大进步。另外老马近来亲日其实是刺激中国的策略,并不是真的要反中。毕竟南海已有新国亲美日两国,中国为 ...

SU30SM啊,这个双座的,而且成熟可靠,是在SU30MKI基础上改进的。后勤和SU30MKM基本通用,这个才省钱实惠。

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发表于 15-6-2018 11:03 PM 来自手机 | 显示全部楼层
梦魇蝴蝶 发表于 15-6-2018 09:56 PM
SU30SM啊,这个双座的,而且成熟可靠,是在SU30MKI基础上改进的。后勤和SU30MKM基本通用,这个才省钱实惠。

大马MRCA计划确实有考虑过SU30, 不过后来领跑的是阵风,然后是台风。如无意外,新政府可能无限期搁置MRCA计划。
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 楼主| 发表于 16-6-2018 03:32 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 14-6-2018 08:59 AM
说到轻型战机,其实还有一个超级黑马:涂满印度神油的Tejas『光辉』战机!大马政局变天在第三次内阁会议过后,敦马就宣布政府将派队伍到印度,考察印度政府的革新点子,以提升公共服务效率。以大马和印度的友好关系 ...

虽然M356是款好飞机,可是我反而不认为大马空军尤其是老马的执政下会使用跟新加坡同款类似的M-346。。。他宁可选别的。
印度的Tejas应该更加不会入围,当年大马跟印度的Bromos也闹得沸气洋洋的。现在研制了这么多年的Tejas印度自己本身也因为保护本土的飞机业(或者其他因素)才购买。印度空军也看来不是很中意自己的Tajas....所以大马空军应该也可能会另寻其他。

的确,HAWK 100/200是单发而且比起近年来的高级教练机,它的能力是逊色很多.....可是不知怎么的。就是“如果”可是....HAWK还会是我最喜欢的一款。。。呵呵
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 楼主| 发表于 16-6-2018 03:43 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 15-6-2018 11:03 PM
大马MRCA计划确实有考虑过SU30, 不过后来领跑的是阵风,然后是台风。如无意外,新政府可能无限期搁置MRCA计划。

我很奇怪为什么会考虑SU30而不是SU35呢?
如果只是要补充单位当然是30...可是为了未来着想,35应该才是首选吧

当然还是你的那句。。。“新政府可能无限期搁置MRCA计划”。。。呵呵
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发表于 16-6-2018 05:42 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberjaye 于 16-6-2018 05:44 PM 编辑
foxpaun 发表于 16-6-2018 03:43 PM
我很奇怪为什么会考虑SU30而不是SU35呢?
如果只是要补充单位当然是30...可是为了未来着想,35应该才是首选吧

当然还是你的那句。。。“新政府可能无限期搁置MRCA计划”。。。呵呵


SU35后勤又要重新训练人员,如果是super sukhoi SU30 aesa。 那后勤可以用同一班人。另外,将来零件可以跟中国买,不会被俄国砍菜头。
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发表于 17-6-2018 07:47 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 14-6-2018 08:48 AM
除了韩国的FA-50和巴基斯坦/中国的JF-17之外,意大利Leonardo公司的M-346FA/FT也是一款出色的选择。相较于FA-50和JF-17,M-346采用两具发动机的构型,一旦飞行中其中一具发动机在飞行时失效,至少飞机还能维持飞行和 ...

M-346 不错。

不过,到时候会不会又将新加坡空军和马国空军又混淆了?




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发表于 17-6-2018 01:11 PM | 显示全部楼层
如果要买轻型战机,做什么不买F-16, 性能好又可靠。 美国有大把退役F-16, 还有许多国家还在用,不怕找不到零件。
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