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发表于 6-7-2018 09:52 AM
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我是不知道你公司规模有多大， 有多少人。 所以， 难推测到底发生什么事。
其中一个可能的原因会是老板觉得给15%太多了， 所以， 给调降了。
但， 又忘记给HR和你上司打招呼。
所以， 就调来调去， 说搞错了， 但又不能指明是哪错了。
反正， HR 也不过是打份工而已。 不能为你打破自己的饭碗。
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发表于 6-7-2018 11:06 AM
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147258 发表于 6-7-2018 09:41 AM
出升职加薪信只有HR老大签名？没有大老板签？
大老板签名 (computerized signatured)。
所以刚才就是和他谈。 |
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楼主 |
发表于 6-7-2018 11:24 AM
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幽草 发表于 6-7-2018 09:49 AM
通常加薪幅度都是经过老板们开会决定，然后白纸黑字由公司最大那个签名才发给你们的。这样都可以出错实在是很离谱，而且出错后还要你们承担全部后果简直是不可理喻。我是认为你们的争取很合理。
刚才和大老板谈了。
他说他对这件事也很为难。我来间短描述他讲的:
这件事情，我知道你们没有错。但是如果我们不改正，audit我们就会留下blackrecord。所以我们错了就必须要改正，这是没办法的╮(╯_╰)╭。
就好像如果公司少给你钱，公司一定会补还你 同样的，公司多给你钱，公司也是一定会跟你拿回，就是这样。
我不妥协，我还是要公司do something。
我给他的建议:
Maintain回这样的薪金，但是明年我不拿increment 。
他给我的建议:
过去的不追究，但是现在开始拿回对的薪水。(我说这对我来说是insult)
他说让他再想想。
然后我就出来了。 |
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楼主 |
发表于 6-7-2018 11:42 AM
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幽草 发表于 6-7-2018 09:49 AM
通常加薪幅度都是经过老板们开会决定，然后白纸黑字由公司最大那个签名才发给你们的。这样都可以出错实在是很离谱，而且出错后还要你们承担全部后果简直是不可理喻。我是认为你们的争取很合理。
他说幅度大家同意是normal起薪3%-5%, promotion 不会超过10%。但三个月前system刚好改革，所以generated出来，你们几个刚好升职的人就这样被system算错，然后人事不部的人也没有verify就这样出了appraisal letter which show higher salary给你们，却给出薪水部门另一个对的数目的薪水，就造成了这样的误会。现在我们要改正错误，所以appraisal letter你们就醒醒吧，那是假象，接下来我们就要面对现实。
这样的解释，你会接受吗?
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发表于 6-7-2018 12:21 PM
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Lennox82 发表于 6-7-2018 11:42 AM
他说幅度大家同意是normal起薪3%-5%, promotion 不会超过10%。但三个月前system刚好改革，所以generated出来，你们几个刚好升职的人就这样被system算错，然后人事不部的人也没有verify就这样出了appraisal letter ...
sorry 我不能接受。老板要说服你们还钱接受降薪肯定有很多他的道理。
反正我就站一点，我的appraisal letter 是白纸黑字的。我可以接受你们说系统出错的解释，但是我不能接受要我们为这错误承担后果。系统可以出错，管理层签名前不check？ok fine 大老板我也不觉得他会真的去算。可是HR是这件事的最大责任者，怎么负责？一句系统出错要你们接受现实然后出错方当没事发生。如你所说我觉得这是一种 insult。当然有些人会觉得要长久打算的话就息事宁人，可是如果你也觉得可以东家不打打西家的话，就别接受。
况且连系统更新都可以出这种低级错误的公司，你觉得没有问题？
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楼主 |
发表于 6-7-2018 12:29 PM
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幽草 发表于 6-7-2018 12:21 PM
sorry 我不能接受。老板要说服你们还钱接受降薪肯定有很多他的道理。
反正我就站一点，我的appraisal letter 是白纸黑字的。我可以接受你们说系统出错的解释，但是我不能接受要我们为这错误承担后果。系统可以 ...
天大的笑话!!一间那么大间的MNC出这样的错,要我如何接受?
同时间开始找工了。sigh....
他几厉害说话，说对我impression很好，所以先找我谈， 我当然知道他在玩心理战 只要他搞定我，我朋友也都得同意。。。
他用分离术对付我们，既要我们承担后果， 又不需要搞大事情。
已经差不多要撕破脸皮了 |
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发表于 6-7-2018 12:33 PM
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抱歉说一句局外人的风凉话
你的遭遇很精彩，我很想知道后续发展
毕竟我也担心如果遇到一样的问题，应该要怎样处理
请务必回来update |
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发表于 6-7-2018 12:37 PM
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发表于 6-7-2018 12:49 PM
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其实你是采购部。你嘛外面偷偷收commission补回来啦 |
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发表于 6-7-2018 01:44 PM
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就是这样的感觉。一间大公司出这种低级错误，我是真的不能接受。
虽然说人谁无过，但是这是HR的责职啊，他们的错他们不需要负责啊？酱的HR嘛很好做？一句系统的错就将人为的错全部带过然后要你们不计较？笑话。
如果真的是一间有系统负责任的公司，既然 letter 已经发给你们了，就应该由公司承担起这个错误，给你们信件上承诺的薪水。明年还是后年不加薪这些是后话。这才是比较聪明的解决方法。
如果你找到新工辞职的话，就跟公司说我觉得你们很没有诚意，that's all 
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发表于 6-7-2018 01:55 PM
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幽草 发表于 6-7-2018 01:44 PM
就是这样的感觉。一间大公司出这种低级错误，我是真的不能接受。
虽然说人谁无过，但是这是HR的责职啊，他们的错他们不需要负责啊？酱的HR嘛很好做？一句系统的错就将人为的错全部带过然后要你们不计较？笑话。 ...
是的。
我问他，那个出错的人你们take什么action, 他说他们会和那个人解决，现在我们来说如何correct回这错误。
但是我的态度强硬，没得商量。
唉。。。。相信已被他们标本成问题人物了。
那天是我的朋友态度强硬，我全程静静。他们以为我比较好谈，结果更糟。我连大老板也不给台阶下，我真的是厕所点灯。
感觉好像拿我的前途来赌 。 o(︶︿︶)o |
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发表于 6-7-2018 01:57 PM
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dare2join 发表于 6-7-2018 12:33 PM
抱歉说一句局外人的风凉话
你的遭遇很精彩，我很想知道后续发展
毕竟我也担心如果遇到一样的问题，应该要怎样处理
请务必回来update
我只能劝一句，为了自己的前途，不要硬和管理层来硬的。
我差不多要game over 了 |
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发表于 6-7-2018 02:05 PM
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哈哈，如果你有点后悔态度太强硬的话，你随时可以跟管理层说我决定再给你们一次机会 
没有什么绝对的对与错的，最重要你自己不要后悔啊。
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楼主 |
发表于 6-7-2018 03:01 PM
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幽草 发表于 6-7-2018 02:05 PM
哈哈，如果你有点后悔态度太强硬的话，你随时可以跟管理层说我决定再给你们一次机会
没有什么绝对的对与错的，最重要你自己不要后悔啊。
我老公说我handle这件事情不够成熟。你升职成为leader, management会觉得你应该比较能接受这错误，但我们没有，只是很emotion的一味要公司给回那个薪水， 完全没有商量的余地。。。 就算公司妥协，以后他们怎么看你们? 你们有想过如果做长久的话，你们要如何面对?
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发表于 6-7-2018 03:10 PM
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Lennox82 发表于 6-7-2018 03:01 PM
我老公说我handle这件事情不够成熟。你升职成为leader, management会觉得你应该比较能接受这错误，但我们没有，只是很emotion的一味要公司给回那个薪水， 完全没有商量的余地。。。 就算公司妥协，以后他们怎么看 ...
我一半赞同你老公说的如果要留长久的话，以后就不容易了。
但另一半不赞同是，为什么成为leader 就应该接受这种错误？
我这里有一个senior 性格超冲动，她不爽的话是绝对不会妥协也会跟管理层撑到硬的，人家不知道几受重用，虽然经理有时也顶她不顺，可是还不是任她发烂渣然后乖乖升她职。当然我不是鼓励你这样做，我的意思是看个人的，如果你顺顺接受管理层的解释就这样算了，当然有可能他们觉得你很好不闹事，但也有可能他们觉得你是软柿子以后吃定你？
还是那句，看你自己。如果还是想留下来的话，当然就不建议搞到那么僵那么难看咯。
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楼主 |
发表于 6-7-2018 03:28 PM
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幽草 发表于 6-7-2018 03:10 PM
我一半赞同你老公说的如果要留长久的话，以后就不容易了。
但另一半不赞同是，为什么成为leader 就应该接受这种错误？
我这里有一个senior 性格超冲动，她不爽的话是绝对不会妥协也会跟管理层撑到硬的，人家 ...
我刚才结束会议是这样:
MR. XXX, 我现在头脑比较乱，我觉得我想要好好考虑 ，我相信management也需要时间想更好的solution， 对吗?
(当时我的眼睛红红湿湿)
所以应该还不至于太硬吧? 然后出来后， 我直接和老板拿 一天leave,以免让management 觉得我和别人讲起。因为我出来后， 其他同事看我眼睛湿湿，都问我发生什么事，我说家里有事而已。
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发表于 6-7-2018 03:41 PM
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Lennox82 发表于 6-7-2018 03:28 PM
我刚才结束会议是这样:
MR. XXX, 我现在头脑比较乱，我觉得我想要好好考虑 ，我相信management也需要时间想更好的solution， 对吗?
(当时我的眼睛红红湿湿)
所以应该还不至于太硬吧? 然后出来后， 我直接和 ...
我觉得你的回答不会太硬，整件事还不至于没有得转。
我觉得你一开始有点坚持反而是好事，就算之后你接受了他们的安排，但是至少你也表达了你的不满，而不是一开始他们说怎样就怎样，要你们怎样就怎样。
只要你争取的过程不是太无礼，有话好好说，不是一副要吵架，不死不休的样子；适当的争取我觉得是好的。至少管理层不敢认为你们是任由摆布的，管理层做错你们也不敢追究的。
对了，他们是不是有让步说之前给多的你们不需要归还？新的再调回去9%？
如果是的话，看你怎样想。如果是我的话，既然决定留下，我会告诉管理层说我接受你们这次的解释和调薪，之前多出来的我也会给回公司，让管理层欠你一个人情也好
当然如果是金额很大管理层又说不用归还的话，那还是收着好了 
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发表于 6-7-2018 03:51 PM
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幽草 发表于 6-7-2018 03:41 PM
我觉得你的回答不会太硬，整件事还不至于没有得转。
我觉得你一开始有点坚持反而是好事，就算之后你接受了他们的安排，但是至少你也表达了你的不满，而不是一开始他们说怎样就怎样，要你们怎样就怎样。
只要你 ...
牵涉的金钱不算高也不算低。
而刚才MD真的有提议说之前的给多不算， 新的再调回对的薪金。
而我当时不妥协，因为我不满意他们给的solution。
下星期再看吧。。。。看我要不要在这间公司抬头做人 |
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发表于 6-7-2018 04:24 PM
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发表于 6-7-2018 04:31 PM
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我明白，你想要的 solution，就是至少他们要给你们一个交代，对于过错方(HR)他们会怎样？如果是什么事都没有的话，就是说整件事其实受影响的只有你们，你们是受害者，但却要承受结果，而过错方却不需要负任何责任。
我也是这样的人，就是系统可以出错，钱我也可以归还。但是你不要跟我说这整件事就这样了了，我答应了我承受了你们出错的后果，但是你们却不需要承受任何事？
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