减少塑胶袋！明年起全国征收污染费

大炮勇男1

最好丢垃圾也不可以用塑料袋！做爱也不可以戴套！污染环境！

Wiliam-1

人类是污染的源头，要环保，请自宫。

metis

应该加强垃圾分类，分类的收集方式。
现在最大问题还是包垃圾的塑料袋。

FundMania

huatiang 发表于 18-10-2018 01:56 AM
Plastic碎化了之后只是变成microplastic，并不是腐化。它的chemical structure还是一样。最后，丢掉了，动物吃掉，还是流去大海，鱼吃microplastic，我们吃鱼，等于我们吃microplastic。如果继续这样下去，情况只 ...

刚拿到一个塑胶袋。
有字样如此

huatiang

locolyric 发表于 18-10-2018 09:17 AM
如果这些塑料放进焚化炉里，能烧干净吗？

比较常见的plastic是LDPE和HDPE，它们的monomer都是hydrocarbons (ethylene)，只有Carbon和Hydrogen。照理来说，只要足够的氧气，焚烧时只会排出二氧化碳和水。可是通常在焚烧的情况时，oxygen supply都是不足够的，所以有时你会看到黑烟，就是Carbon，一氧化碳和二氧化碳（可以参考incomplete combustion）。可是，我刚刚有去大概看过一些文章，文章里写道At low temperature, hydrocarbons were the major components, while at higher temperature the products were composed of polycyclic aromatic hydrocarbons（PAHs）。PAHs是致癌物，也会造成cardiovascular disease 和 影响胎儿成长。
其他polymer，poly(styrene) (PS)保丽龙 和 poly(vinyl chloride) (PVC) 不是hydrocarbon type的更不用说了。况且，焚烧需要高温，需要600-900度，cost会很高。
还有就是plastic了的色素，additive啊那些的，烧起来应该也会排出很多毒物吧（这句是个人猜测，没找过资料的）。
市场上的biodegradable plastic好像都是polylactic acid（PLA）制造的。它是用corn和sugarcane作为细菌的食物，通过fermentation来制造lactic acid，然后再通过chemical process，把它polymerize成PLA（a.k.a bioplastic)。它的原料是corn，是再生能源，这是它的好处。可以参考
https://selfeco.com/pages/polylactic-acid-pla
因为普通的plastic是petrochemical based的，不是再生能源，迟早会有用完的一天。而plastic却是在人类生活中不可或缺的一样东西，所以总有一天bioplastic是会取代掉petrochemical based plastic的，不过是时间的问题而已。不过最近有paper说PLA不能被细菌分解，这里我就不是很清楚了。。。
在这里，我就介绍一下polyhydroxyalkanoate （PHA）。PHA可以被其他细菌分解，处理的cost不会很高。而且可以利用棕油制造。可惜，马来西亚还在研发中，提升着品质，而且现在的技术做不到量产。recovery还在研发当中。这些研究都需要钱。就看政府怎样打算吧。
抛下书包，不介意吧

huatiang

wong5067 发表于 18-10-2018 09:30 AM
比起生物化解，焚烧只能释放出更多的二氧化碳，不是个好办法。
PHA成本高是因为它利用微生物/细菌 体内的成份提炼成plastic. 想想看需要多少微生物来换取一个plastic袋。

所以PHA还需要更多的研究啊。做到比petrochemical based plastic还便宜暂时是不可能的，能做到的只是尽力减低它的cost。而且也开发了棕油的另一个用途。PHA和petrochemical based plastic比较，其优势是再生能源，可被腐化，还有就是biocompatible咯（这点只是医学上比较有帮助，可以忽略）。

huatiang

FundMania 发表于 18-10-2018 03:35 PM
刚拿到一个塑胶袋。
有字样如此

The European Union has banned the use of oxo-degradable additives and since oxo-degradable additive containing plastics do not meet the compostability requires set out in ASTM D6400, they cannot be used in California. Some countries in the Middle East.如果真的好，就不会有国家ban了咯。
Oxo-biodegradable plastic 是需要看周围的环境的。它需要大量的氧气。如果它被埋在垃圾堆，是在缺氧的情况，所以在这种情况下，它不会被分解。

wong5067

就算研发到biodegradable plastic，也不能完全100%化解，因为研发的当时都是依据"最完美的天时地利人和"。但往往我们周遭环境并达不到所谓的"完美"，不能快速把biodegradable plastic 完全化解，还会留下残渣物。

D0-1

三傻Samsung 发表于 17-10-2018 04:15 PM
为了环保，我本来无异意的。
可是前提条件是部长必须解决外劳乱抛垃圾的问题先咯。不然就会变成纳税国民为外劳买单。

少進口外勞就好了

這是內政部的事

D0-1

metis 发表于 18-10-2018 01:25 PM
应该加强垃圾分类，分类的收集方式。
现在最大问题还是包垃圾的塑料袋。

對馬來西亞人的智商來說,太难了

laugh2012

SilLyPanDa 发表于 17-10-2018 09:56 PM
20，30年前小学道德教育都有教导。甚至我相信家里也会灌输。
可是在外还是常常看到

就是教育失败啊，你看看日本，国民的公民意识多强