中芯你也太好笑了，从“已经”生产的 14奈米变成"研发"28奈米！ 哈哈1

堕落死神

SuperKedah 发表于 5-8-2020 09:09 PM
哈! 哈! 哈! 又看到你被打臉了....真的好慘!!!!

赶紧回中国吧，共匪需要你的牺牲

Orochimaru

台湾老子号厂如广达 台电这些也没有生产10奈米以下的芯片，股票也是风生水起噢

天天有够

Orochimaru 发表于 6-8-2020 01:11 PM
台湾老子号厂如广达 台电这些也没有生产10奈米以下的芯片，股票也是风生水起噢

是的，今年 3月中疫情下跌后的反弹，科技厂带动股市，全世界大部分晶片厂都水涨船高。Realtek, nVidia, mediaTek, AMD, TSMC 等等，都反弹得让投资者笑呵呵的。
个人觉得，目前谁掌握了 5/7nm 这道王牌，可以成为未来造王者。它可以决定给苹果、华为的前途，这些大牌厂流动资金很高，会大把大把钱的捧着，送给拥有技术的厂。

jovansoul

oyak999 发表于 5-8-2020 09:30 PM
小朋友，我不知道是不是你的理解力有问题！
虽然手机使用7nm5nm先进制程芯片，但整个市场来看，旧制程的芯片任然是主流。

华为虽然手机销量全球第一（今年一二季度），但华为更大营业额的产品是通信设备。
这 ...

http://www.smics.com/site/news_read/3459

中芯国际发布2019财报 中国区业务营收持续成长致股东的信

2020-03-31                    

尊敬的各位股东：

二零一九年全球宏观形势出现了许多不确定性，对产业与公司经营带来了不少挑战。但公司顺应产业变化，通过优化和改革，提升内在实力，走出调整期，重启成长。

二零一九年，本公司合计录得收入约31.16亿美元，毛利率20.6%；录得中芯国际应占净利润2.35亿美元；税息折旧及摊销前利润13.7亿美元，创历史新高。来自于中国内地及香港，美国，及欧亚大陆的收入占比分别为59.5%、26.4%、14.1%

在成熟制程方面，客户需求依然强劲。我们持续拓展成熟工艺和特色工艺的产品组合和应用范围，集中力量，布局摄像头、电源管理、特殊內存、指纹识别、蓝牙等产品技术平台，保持各细分领域的优势。在先进制程研发方面也取得了突破性进展。第一代14nm FinFET技术已进入量产，在二零一九年四季度贡献约1%的晶圆收入，预计在二零二零年稳健上量。第二代FinFET技术平台持续客户导入。我们将基本功做扎实，多元化开发客户，把握5G、物联网、车用电子等产业发展机遇.


犀利啦,  

原來 中芯 做一單14nm蝕一單, 全部收入1%,  唔係賺錢1%. 哈 哈.
14nm 量產?  冚家鏟.........

一期一会

kcchiew 发表于 6-8-2020 11:08 AM
我过了50岁， 孩子都长大了， 储蓄也有了，也是很热血。

像我这种年龄的人，如果现在还在为三餐，房贷打拼， 60岁后可能会比较辛苦。（有多套房子的不包括在内）

原来早就财务自由 ，佩服，也是可以随时上网，毕竟有时间才能变成热血阿
但多数人，还不是一直为生活打拼，所以热血青年很多都是倒在生活上，所以就是年纪大的人对这些政治上的事，没什么兴趣，多数都看透，你把这个当一个理想，但多数的政客只是当成他们的工作，赚钱罢了

oyak999

天天有够 发表于 6-8-2020 11:40 AM
1. 首先，澄清，我没不喜欢大陆，只是不喜欢共产党。

2. 其实我也不懂真正瓶颈是怎样。只是听说比 5nm 更小，必须 stacked FET 才能做到。成本很高，也特别难做。至于 1.5nm 是不是最终瓶颈，我猜不是。20、30 ...

生产芯片的核心技术是光刻机，这世界的生产商除了荷兰AMSL、日本，还有中国（上海微电子SMEE）。

台积电再厉害，也要用AMSL设备代工，没有生产设备的话台积电只能吃土。

oyak999

jovansoul 发表于 6-8-2020 01:50 PM
http://www.smics.com/site/news_read/3459

中芯国际发布2019财报 中国区业务营收持续成长致股东的信

2020-03-31                    
尊敬的各位股东：
二零一九年全球宏观形势出现了许多不确定性，对产 ...

原来都把代工给台积电，现在不同咯，越多订单会交给中芯。

在此情况下，中芯当然要扩产提高产能。

大炮勇男1

看来大哥大有机会重出江湖了！？

jovansoul

oyak999 发表于 6-8-2020 02:17 PM
原来都把代工给台积电，现在不同咯，越多订单会交给中芯。

在此情况下，中芯当然要扩产提高产能。

犀利啦,  

原來 中芯 做一單14nm蝕一單, 做十單14nm蝕足十單, 全部收入1%,  唔係賺錢1%. 哈 哈.
14nm 量產發夢啦?  冚家鏟.........

糯米鸡

https://money.udn.com/money/story/11038/4748744
我读到的是从事发展不是研究开发。。。

jovansoul

梁孟松吹牛吹咗年幾14nm 可以量產, 無咗新光刻機, 仲吹條毛咩, 現曬形啦.
28nm 都勉強做到咋. @oyak999 見到 28nm 當 14nm. High 到語無倫次.

天天有够

oyak999 发表于 6-8-2020 02:14 PM
生产芯片的核心技术是光刻机，这世界的生产商除了荷兰AMSL、日本，还有中国（上海微电子SMEE）。

台积电再厉害，也要用AMSL设备代工，没有生产设备的话台积电只能吃土。

1. 辛苦你了，无所不知，但如果你念 es muhl，就不会拼错， ASML ，我之前已经提过几次了。

2. 台积电 和 ASML 关系好像老夫老妻，反观中芯真的没人要，得自己吃土。

天天有够

糯米鸡 发表于 6-8-2020 05:01 PM
https://money.udn.com/money/story/11038/4748744
我读到的是从事发展不是研究开发。。。

呵呵，你能解释 “从事发展”，和 “研究开发” 的 分别吗?

合作对象是 - 北京经济技术开发管理委员会。
已经量产 14nm 了，还投钱和别人合作，从事发展 28nm，是什么逻辑呢？

---

（资料来源：（中文科技资讯专业发布平台）https://news.mydrivers.com/1/703/703897.htm）

为了盈利：中芯国际宣布将合作开展28nm及以上集成电路项目
据中芯国际发出的最新公告，公司与北京开发区管委会订立合作框架文件，双方有意就发展及营运集成电路项目于中国共同成立合资企业。 公告中指出，合资企业从事发展及营运的项目将聚焦于生产28纳米及以上集成电路，目标为该项目的首期最终达致每月约10万片12吋晶圆的产能。该项目首期的估计投资及初始注册资本将分别为76亿美元及50亿美元，约51%的初始注册资本将由公司出资。 据悉，中芯国际首次量产28nm工艺是在2015年，但技术依然落后，业务所占的比例也一直偏低，最高也没有超过10%，而且多年来毛利率还是负的，也就是说28nm工艺都没赚到钱。

---

这里意思很明显，中芯根本不具备量产 28nm 的技术，良率偏低，属于亏钱的。在晶圆代工界里面，属于无法生产的。
如果中芯这样也叫可以生产，那三星也能生产 3nm，Intel 能生产 7nm 了。


然而，两年前中芯对外发布的讯息是，中芯国际14nm良率已达95%
资料来源： http://www.icsmart.cn/19708/


任何人都知道，95% 良率是可以量产了！
两年前可以量产 14nm，今天却因为技术问题无法量产 28nm？

典型大陆网站的解释是这样的：
http://m.c114.com.cn/w16-1127725.html

而 28 纳米产品毛利率为负，主要原因包括行业供求关系影响下，全球 28 纳米制程市场出现产能过剩，价格相较于 2017 年均价有所下滑，且相关的产线仍面临较高的折旧压力。

前面帖子，有五毛说， 28nm 市场量很大，为何不做？
他说的这点，我倒没反驳。28nm 的确还是有大量市场的。很多家电和 IoT 的晶片，都会用到 28nm，因为机器和设计成本（包括 IC设计、Lithography 机器）已经分摊了，生产成本自然降低了。

上面这篇文章把问题归咎于产能过剩，是典型大陆不愿意认输的态度。

如果中芯因为其他厂家能量产而把问题怪罪在产能过剩的理由上，那 中芯永远也别期望能追上其他厂家了。

天天有够

kcchiew 发表于 6-8-2020 11:08 AM
我过了50岁， 孩子都长大了， 储蓄也有了，也是很热血。

像我这种年龄的人，如果现在还在为三餐，房贷打拼， 60岁后可能会比较辛苦。（有多套房子的不包括在内）

听起来好像完全退休了，实话，真羡慕。
我虽然可以选择性接工作，至少还得做几年，才能过自己想要的退休生活。

oyak999

天天有够 发表于 6-8-2020 06:04 PM
1. 辛苦你了，无所不知，但如果你念 es muhl，就不会拼错， ASML ，我之前已经提过几次了。

2. 台积电 和 ASML 关系好像老夫老妻，反观中芯真的没人要，得自己吃土。

呵呵！台积电有优势啊，80%股份是欧美，ASML和台积电也互相持有股份！

我在十年前玩台湾论坛的时候，他们也是这样说面板业，现在被大陆厂压在地上打。
台积电、中芯不重要，我们中国更看重的是ASML、上海微电子这样的公司。

天天有够

oyak999 发表于 6-8-2020 08:21 PM
呵呵！台积电有优势啊，80%股份是欧美，ASML和台积电也互相持有股份！

我在十年前玩台湾论坛的时候，他们也是这样说面板业，现在被大陆厂压在地上打。
台积电、中芯不重要，我们中国更看重的是ASML、上海微电 ...

台积电、中芯不重要，我们中国更看重的是ASML、上海微电子这样的公司。

哈哈，总是能被你这种“独特”的见解，弄得心情非常愉快。

oyak999

天天有够 发表于 6-8-2020 08:38 PM
哈哈，总是能被你这种“独特”的见解，弄得心情非常愉快。

小朋友！

台积电、中芯只是操作ASML、上海微电子的机器，用机器生产而已。
要是没机器，难道台积电中芯能用手工做？

天天有够

oyak999 发表于 6-8-2020 08:50 PM
小朋友！

台积电、中芯只是操作ASML、上海微电子的机器，用机器生产而已。
要是没机器，难道台积电中芯能用手工做？

哦。。。叔叔，原来是这样哦。。。哦，机器好厉害耶。 谁有了这部机器，谁就可以造出晶片了，对吗？不用做 mask，也不用工程师哦？

但，我有个疑问哦。。。

请问，中芯有了 14nm 和 28nm 这部神通广大的 Lithography 机，为何还造不出来 14nm 和 28nm ？
叔叔您不是说吗，有了机器，就肯定能造出来啊！


难道，中芯在养一群不会操作机器的饭桶工程师？

oyak999

天天有够 发表于 6-8-2020 10:00 PM
哦。。。叔叔，原来是这样哦。。。哦，机器好厉害耶。 谁有了这部机器，谁就可以造出晶片了，对吗？不用做 mask，也不用工程师哦？

但，我有个疑问哦。。。

请问，中芯有了 14nm 和 28nm 这部神通广大的 Lit ...

谁告诉你中芯造不出14nm？去年底第一条产线已经量产！

上海光电子能做22nm光刻机，只能生产22以下的芯片。

AMSL年产量只有30台，全世界都要等。

天天有够

oyak999 发表于 6-8-2020 10:08 PM
谁告诉你中芯造不出14nm？去年底第一条产线已经量产！

上海光电子能做22nm光刻机，只能生产22以下的芯片。

AMSL年产量只有30台，全世界都要等。

去年有报导说，中芯 14nm 可以量产每月 900万。良率 95%。叔叔您说的，有了机器就很容易，中芯能力不重要。中芯也有材料，订单更是不怕。


请问叔叔，中芯最新的财政报告，14nm 一个月产量是多少？良率多少？
可以搜给我看下吗？