三国历史～你来问，我们来答

灵鹫族

个人意见，出师表在蜀汉亡国时，或许能从刘禅处得到。然而隆中对却是有点奇怪了，当年里头只有刘备和诸葛亮而已，如何能传到世人耳内却是奇怪了…

lavendar_o5

原帖由 灵鹫族 于 26-12-2006 02:00 AM 发表
个人意见，出师表在蜀汉亡国时，或许能从刘禅处得到。然而隆中对却是有点奇怪了，当年里头只有刘备和诸葛亮而已，如何能传到世人耳内却是奇怪了…

《 出师表 》至少还有Black and White　，但《 隆中对 》就没有Black and white了，不知道他们如何得知的。

姜維

其實我很欣賞陳到的。

lavendar_o5

正史上是否有“十常侍”这名称？(不是问有没有十常侍那十个宦官)

北工老人

原帖由 lavendar_o5 于 31-12-2006 10:29 PM 发表
正史上是否有“十常侍”这名称？(不是问有没有十常侍那十个宦官)

好像是《三国演义》里出现的名词。
《三国演义》第一回：" ...后来张让、赵忠、封谞、段珪、曹节、侯览、蹇硕、程旷、夏恽、郭胜十个人混到一起，号称“十长侍”。皇帝尊重信任张让，叫他“阿父”。朝政一天天不像样子，导致了天下的人心混乱不稳，盗贼蜂拥而起....。"

在《三国志.魏书.董卓传》有这么一段：“灵帝崩，少帝即位。大将军何进与司隶校尉袁绍谋诛诸阉官，太后不从。进乃召卓使将兵诣京师，并密令上书曰：'中常侍张让等窃幸乘宠....”
在《三国志》里都是直接称呼他们的名字，例如常待某某等。


刚刚翻开了《后汉书.卷七十八　宦者列传》有这么一段：“是时让、忠及夏恽、郭胜、孙璋、毕岚、栗嵩、段珪、高望、张恭、韩悝、宋典十二人，皆为中常侍，封侯贵宠，父兄子弟布列州郡，所在贪残，为人蠹害。黄巾既作，盗贼糜沸，郎中中山张钧上书曰：“窃惟张角所以能兴兵作乱，万人所以乐附之者，其源皆由十常侍多放父兄、子弟、婚亲、宾客典据州郡，辜榷财利，侵掠百姓，百姓之冤无所告诉，故谋议不轨，聚为盗贼。宜斩十常侍，县头南郊，以谢百姓，又遣使者布告天下，可不须师旅，而大寇自消。”天子以钧章示让等，皆免冠徒跣顿首，乞自致洛阳诏狱，并出家财以助军费。有诏皆冠履视事如故。

帝怒钧曰：“此真狂子也。十常侍固当有一人善者不？”

所以十常待这名词是不是出自《后汉书》？

版主意见如何？

[ 本帖最后由 北工老人 于 1-1-2007 12:22 AM 编辑 ]

孟德新书

原帖由 北工老人 于 31-12-2006 11:20 PM 发表
好像是《三国演义》里出现的名词。
《三国演义》第一回：" ...后来张让、赵忠、封谞、段珪、曹节、侯览、蹇硕、程旷、夏恽、郭胜十个人混到一起，号称“十长侍”。皇帝尊重信任张让，叫他“阿父”。朝 ...

只补充一点，灵帝时代的十常侍应该有十二人，就如您写到的一般，这和演义有出入。

lavendar_o5

谢谢楼上两位高人的回答，长知识了
刚刚随手翻了下《三国演义》，看到第十一回里的［小时了了］的故事：
却说北海孔融，字文举，鲁国曲阜人也，孔子二十世孙，泰山都尉孔宙之子。自小聪明，年十岁时，往谒河南尹李膺，阍人难之，融曰：“我系李相通家。”及入见，膺问曰：“汝祖与吾祖何亲？”融曰：“昔孔子曾问礼于老子，融与君岂非累世通家？”膺大奇之。少顷，太中大夫陈炜至。膺指融曰：“此奇童也。”炜曰：“小时聪明，大时未必聪明。”融即应声曰：“如君所言，幼时必聪明者。”

如果没错，说［小时了了，大未必佳］的那人应该不是陈炜吧。其实演义差不多每一回都有虚构的故事，或错误的人物。
记得以前念书时，念过一本书说《三国演义》里的内容［七分实三分虚］，那真正有多少分实多少分虚呢？

[ 本帖最后由 lavendar_o5 于 1-1-2007 08:53 PM 编辑 ]

孟德新书

原帖由 lavendar_o5 于 1-1-2007 08:51 PM 发表
谢谢楼上两位高人的回答，长知识了
刚刚随手翻了下《三国演义》，看到第十一回里的［小时了了］的故事：
却说北海孔融，字文举，鲁国曲阜人也，孔子二十世孙，泰山都尉孔宙之子。自小聪明，年十岁时，往 ...

这是我在后汉书找到的资料：

融 幼有异才。年十岁，随父诣京师。时，河南尹李膺以简重自居，不妄接士宾客，敕外自非当世名人及与通家，皆不得白。融欲观其人，故造膺门。语门者曰：“我是 李君通家子弟。”门者言之。膺请融，问曰：“高明祖父尝与仆有恩旧乎？”融曰：“然。先君孔子与君先人李老君同德比义，而相师友，则融与君累世通家。”众 坐莫不叹息。太中大夫陈炜后至，坐中以告炜。炜曰：“夫人小而聪了，大未必奇。”融应声曰：“观君所言，将不早惠乎？”膺大笑曰：“高明必为伟器。”

lavendar_o5

那天重看《三国演义》，发现有很多地方还是不懂，还望各位指教:
第九回：[上缚布一丈，两头各书一“口”字] 代表什么意思 ？
第十七回: [代汉者，当涂高也。] 什么意思 ？
第二十二回：[宜先遣人献捷天子]、[河内增益舟楫]、[抚河朔之强盛] 什么意思？

最后，请问那里可以找到陈琳[讨曹檄文]翻译？谢谢

[ 本帖最后由 lavendar_o5 于 3-1-2007 09:53 AM 编辑 ]

孟德新书

原帖由 lavendar_o5 于 3-1-2007 09:46 AM 发表
那天重看《三国演义》，发现有很多地方还是不懂，还望各位指教:
第九回： 代表什么意思 ？
第十七回:  什么意思 ？
第二十二回：、、 什么意思？

最后，请问那里可以找到陈琳翻译？谢谢

我试着翻译成白话文看看，如果其他人有更好的解释，不妨指出：

第九回：应该是指那道士所拿的长竿上绑着一丈长的布条，布条的两边各有一个“口”字。

第十七回：这一个我也知之甚少，因此找了一找，得到的是：“代汉者，当涂高也。”意思是说汉王朝气数已尽，注定要有新的代替它；而代它的便是“当涂高”。更多的详情，看看这。

第二十二回：宜先遣人獻捷天子 -- 应该派人把汉献帝接过来。
            河内增益舟楫 -- 在河内增加多一些桨（划船用具）。
            抚河朔之强盛 -- 应该是管理之地如此强盛。

至于[讨曹檄文]的个翻译，对不起，帮不到你，或许其他人可以指引。

lavendar_o5

谢谢回答，也许我没问清楚，让您误会了一道问题。
[上缚布一丈，两头各书一“口”字]，我知道里面暗示着董卓将亡，但两头各写一个“口”字又怎么代表董卓将亡呢？李肃看之后，只说那是疯人。

灵鹫族

两个口合起来便是吕布的吕，应该暗示董卓会败亡于吕布之手吧…

lavendar_o5

原帖由 灵鹫族 于 4-1-2007 11:14 AM 发表
两个口合起来便是吕布的吕，应该暗示董卓会败亡于吕布之手吧…

哈哈，也有可能是。还有其他的暗示吗？

feizhu

版主小弟想问根据正史赤兔马在吕布死后落入谁的手中？它大约在什么时候死了？谢谢版主。

lavendar_o5

原帖由 feizhu 于 6-1-2007 11:20 PM 发表
版主小弟想问根据正史赤兔马在吕布死后落入谁的手中？它大约在什么时候死了？谢谢版主。

赤免马在吕布死后不知去向，所以并不知落入谁人手中。

lavendar_o5

《三國演義》第三十二回：
[郭图谓袁谭曰：“曹操以女许婚，恐非真意。今又封赏吕旷、吕翔，带去军中，此乃牢笼河北人心。后必终为我祸。主公可刻将军印二颗，暗使人送与二吕，令作内应。待操破了袁尚，可乘便图之。”谭依言，遂刻将军印二颗，暗送与二吕。二吕受讫，径将印来禀曹操。操大笑曰：“谭暗送印者，欲汝等为内助，待我破袁尚之后，就中取事耳。汝等且权受之，我自有主张。”自此曹操便有杀谭之心]

問：爲什麽給印以作內應？

[许攸献计曰：“何不决漳河之水以淹之？”操然其计，先差军于城外掘壕堑，周围四十里]

問：古時作戰，如何引河水淹城？

灵鹫族

将军印是代表着将军的身份，可以调兵遣将。如果没有印，那么他们作为内应便不能随意调动兵马，那么，即使有反叛的心也无能为力吧！

* 想请教，当年吕布的马真是赤兔吗？还是不过普通的大宛马，不过被罗先生美化成赤兔呢？

Pegasus

請問...魏國的王異的身分...如資料...我只知道她是一位女性...樓主還有更多的資料嗎???

灵鹫族

古时候，有些座落较低的城池都会建造堤坝来提防万一大雨后的洪水。迎水淹城的例子比比皆是，然而我却没有办法很体面的描绘出来。

在我脑里却有模糊的画面，大概是将高处河流的水控制住，让水位升高到一定的程度，再绝堤让水破堤直涌城内。

p/s 期盼他人的见解，小生十分期待，谢谢

孟德新书

原帖由 灵鹫族 于 8-1-2007 03:14 PM 发表
将军印是代表着将军的身份，可以调兵遣将。如果没有印，那么他们作为内应便不能随意调动兵马，那么，即使有反叛的心也无能为力吧！

* 想请教，当年吕布的马真是赤兔吗？还是不过普通的大宛马，不过被罗先生美 ...

在三国志内有提到赤兔马，应该不是虚构的。

布有良马曰赤兔。曹瞒传曰：时人语曰：“人中有吕布，马中有赤兔。”《三国志·吕布传》

原帖由 Pegasus 于 8-1-2007 04:51 PM 发表
請問...魏國的王異的身分...如資料...我只知道她是一位女性...樓主還有更多的資料嗎???

她是女性吗？我找到的网上资料。

三府文武共表平西司馬王異行三府事，又領巴郡太守。梁州刺史張光復治漢中。《華陽國志·卷八·大同志》

征西將軍、西夷校尉、益州刺史王異，字彥明。（成都人也。）《卷十一·後賢志》