我的Industrial Training(编辑中）

y2vlim82

TOWER CRANE

上图为两种常见的tower crane，也就是Luffing Jib（也称为Luffing Boom）和Horizontal Jib。两种从外表看最大分别就是它的吊臂-Jib（也称为Boom）。同常都是先考虑使用Horizontal Jib的，因为考虑到运作成本的问题。Horizontal Jib的运作原料或者动力来源是电力，而Luffing Jib的动力来源为Diesel。大家都应该知道Diesel的价钱不便宜了，据说如果两台Tower crane一起运作，Luffing Jib的成本会高过Horizontal Jib。而为什么Luffing Jib不用电力来操作呢？因为电力的POWER不足够，Luffing Jib是需要将吊臂上下举动，不像Horizontal Jib只是横向转动，所以Luffing Jib需要更大的动力来源。

既然如此为什么还要用Luffing Jib呢？通常Luffing Jib都是在市区内见到又或者是建筑工地太靠近隔壁的建筑物。因为它的吊臂比较伸缩性，不像Horizontal Jib那样永远都是横向的。依据规定，Tower Crane的吊臂是不能超出建筑工地的boundary line，不然就会被地方政府罚款。所以这时候就必须使用Luffing Jib了。下图为tower crane的部件

建造Tower Crane Base的过程

Tower Crane也要打piling的，然后再建一个pile cap,Tower Crane就将会见在Pile Cap上面。以下是建Tower Crane Base的图片

工人正在将多余的pile hack掉


hack掉后就会将它弄断，剩下他的steel bar.


工人正在钉pile cap的formwork


pile cap的bottom reinforcement


Top Reinforcement


密密麻麻的Reinforcement差不多将好了


将Tower Crane Base的部件装上


小心的放在正确的位置


再加上将Tower Crane Base连接在pile cap的螺丝装上（像螺丝的铁条）


倒入concrete


concrete干后拆掉formwork，埋回旁边的泥土，大功告成。

以前有一个疑问？Tower Crane是如何建得那么高的？然后又如何拆下来？

原来tower crane下面有个液压支架，直立着先把上面装好，然后支起来，让下面悬空，然后塞一截进去，固定好再把下面这个支起来，再塞一截进去，拆的时候反顺序就可以了。很模糊吧？看看以下的图片可能就会明白，不过亲眼去看会比较好。

这是一个会动的动画gif，如果看不到的话去这里看——>点击
或者下载来看

Tower Crane司机在工作中有十不吊：

（1）吊物上站人，有浮放物不吊。
（2）超负荷不吊。
（3）信号不明、不清楚、光线暗淡不吊。
（4）易燃、易爆物及酸不吊。
（5）设备带病或吊物直接加不吊。
（6）钢丝绳不合格、捆绑不牢不吊。
（7）埋在地下或凝固在地面的物件，不知重量不吊。
（8）钢、铁、水包过满不吊。
（9）歪拉斜拖、锐角、刃角不垫好不吊。
（10）违章指挥的工作不吊。



[ 本帖最后由 y2vlim82 于 19-12-2006 08:58 PM 编辑 ]

y2vlim82

SURVEYING

在建筑业中，Suverying是非常重要的。在建筑还没开始时，surveyor必须确定建筑工地的边界，那是为了确保没有霸占到别人的土地。surveyor也必须确定建筑物的Floor Lever和他的Location，然后做下记号。这些工当然不是有我来做啦，公司有自己专业的surveyor。

我只是负责做下screeding的reference point，由于surveyor会在每一层都留Building height的reference point，我的reference point是base on suveryor留下的reference point。然后工人就会依据我留下的reference point来确定screeding的厚度。除此之外，我也协助我的supervisor确定sewer line的location.　

因为suveryor不是在所有的地方留下reference point，通常一层只有一个或两个。而我就必须将那些reference point　transfer去其它地方．当然还有另外的实习生大家一起做，一个人做不到．transfer的reference point是比FFL高出50cm的（参考下图），然后工人就会照着这个reference point来确定screeding的厚度．

以下是在transfer　reference point　for screeding的情景，

一个人负责看（这个不是theodolite，我也不知道叫什么，好像是叫dumpy level．它的功能比theodolite少，只能左右旋转，可以读Horizontal的角度）


一个负责拿staff和mark down

lmflamingo

想请问你那个site的tower crane是external的吗？几高啊？他们有做tie back 吗？如果有可以放相片分享制作过程吗？towercrane还可以分成internal和external,为何分也是因为building boundary line的关系。。 internal tower crane 的 base 有时会建在lift core 的base, 如果building太高他们就不用base了， 直接用liftcore 的shear wall来顶。。如果没有lift的话他们会在slab开个opening然后tower crane的load transfer去slab.. sure not one floor, 会分几晨楼来transfer..

y2vlim82

原帖由 lmflamingo 于 20-12-2006 09:37 AM 发表
想请问你那个site的tower crane是external的吗？几高啊？他们有做tie back 吗？如果有可以放相片分享制作过程吗？towercrane还可以分成internal和external,为何分也是因为building boundary line的关系。。 inter ...

对，external的。几高我就不知道（照片里面的base是公司另外一个site拍的，要建一座商业大厦，好像是十多层楼高），我在cheras的site也是external的，十四楼高的apartment。在第十楼有tie back，将它tie在十四楼的slab那里。

你说的制作过程是指tower crane怎样一节一节加上去？我有去site看过，不过当时没有相机，没拍到。我觉得要比较清楚地话应该自己本身亲眼去看会比较好。

lmflamingo

tie 在 slab? 为何不是column呢？你会check setting out吗？ 我朋友说在site是用黑油来check的，很准。。但是我不会，你可以分享一下吗？

y2vlim82

原帖由 lmflamingo 于 20-12-2006 01:48 PM 发表
tie 在 slab? 为何不是column呢？你会check setting out吗？ 我朋友说在site是用黑油来check的，很准。。但是我不会，你可以分享一下吗？

tower crane都是由公司本身自己的专业tower crane人才设计和安装的，我也不知道为什么不tie在column，可能slab比较容易吧。大致的样子如下


至于你问的check setting out不是很明白你要问什么？对不起咯



p/s：图片中的steel plate的plate写错字了，少了一个e。才发现到，敬请原谅


[ 本帖最后由 y2vlim82 于 24-12-2006 03:24 PM 编辑 ]

lmflamingo

before 他们打piling 不是会拉很多条绳子，intersection of the line下面就是piling point, check setting out就是看那个point有每有走位。。。你讲的那个helicopter（floor hardener)好像叫做 powerfloat. 不知是不是一样的东西。。

y2vlim82

原帖由 lmflamingo 于 20-12-2006 03:40 PM 发表
before 他们打piling 不是会拉很多条绳子，intersection of the line下面就是piling point, check setting out就是看那个point有每有走位。。。你讲的那个helicopter（floor hardener)好像叫做 powerfloat. 不知是 ...

不好意思，piling的东西我不是很会，因为我training时piling早就打好了。这个就由其他人来解释吧，我也想知道。有谁会的就指点指点和分享一下吧，谢啦

至于那个我真的不知道叫什么，只知道在site全部人都叫它helicopter

y2vlim82

CALCULATED WASTAGE OF BLOCK

也就是要算出到底浪费了多少的BLOCK，这个应该是我training时遇到最难的task。还好不是一个人做，我们有三个实习生，大家一起分工合作。可是毕竟我们还是读土木的，不是QS，有一定的难度。加上是十四层楼高的apartment，还有就是不是每一层的block wall都全部100%建好了。material hoist哪里的墙还没建好，有些地方不知为什么又留下一幅还没建。建筑物里面又有留下一些block。第一层和第二层的floor height又不一样，第十四层的floor height和roof top的beam depth又不一样，每一层的有12个unit，4种不同的type...

之前就大概大概的从drawing里面预算，算出的数量减去block的总数，再减掉剩下的block，算出大概是12%。然后就和site manager报告，因为是他叫我们做的，总部要知道。结果他听了12%反应很大，
就问：are you sure?cannot be 12%，office only allow about 3%！u all better go calculate again，i don want the estimation，i want u all calculate floor by floor.u tell me 12% how i can tell office？
听了过后傻去，floor by floor，有排算

没办法，唯有照做。去量每一幅墙的高度和阔度，算出它的面积（m^2），然后就乘与13.5就可以算出用了多少的block了（一个m^2大概用到13.5个block，当然不同的block size不同的数量，这只是Brunsfield Fibre Block的比例）。如果同样的type就不用再量了，直接加下去。还要算遗留在建筑物里面的block，那些还没建好的得就得减掉它。用了三天的时间，才算完（当然当中也有其他工做）。然后算出的是6点多巴仙，照样报告。反正浪费block的又不是我们，我们只是负责算而已。然后他当然也收货，site manager怎样向office解释我就不知道。

过后我想回，wastage只能+-3%，很小而已？有可能吗？不知道大家觉得如何？

Andrew

Total Station 和 Theodolite...

请问这里谁对这两种东西的用途很了解。。。

我不懂怎样用。。。。

谁可以教我用

y2vlim82

原帖由 Andrew 于 20-12-2006 09:15 PM 发表
Total Station 和 Theodolite...
请问这里谁对这两种东西的用途很了解。。。
我不懂怎样用。。。。
谁可以教我用

只是用过Theodolite做trabas而已，不知道要怎样教。我也是半桶水而已，大学的时候只是用来测量建筑物的location，size，shape，高度等的details，然后用autocad画出来。希望这里会有专业的surveyor来教一下吧。

不过找到一个guide，英文的--〉点击这里
希望对你有用吧。

hocurtz_hock

超棒的贴。。学了很多。。。 应该加分吧。。。

y2vlim82

如果没有测量仪器比如Theodolite，要如何测量建筑物的Floor Level？

Training的第二个星期，我的supervisor就问了我一个问题。他问：如果你现在没有任何的测量仪器比如Theodolite，你要如何测量建筑物的Floor Level？如何确定你的Floor Level是正确的？

想了很久，有可能吗？要怎样量呢？Drawing里面会有Floor Level，附近可能会有bench mark（BM），也就是Jabatan Ukur dan Pemetaan Malaysia（JUPEM）所测量和mark下来的reference level．又或者temporary bench mark（TBM），也就是可能附近的project从BM哪里作为reference而transfer过来的bench mark．只有这些东西，要怎样量呢？想了很多天，还是想不到．我的supervisor又不给答案，他要我自己找。

终于有一天，我知道了．原来那么简单，就只是用一条塑料水管和水就可以了．

1.首先现在BM/TBM那里插一支木条或铁支之类的东西，在上面做一个记号。比如说比BM高出50cm；
2.再插一支木条在你要知道level的地方；
3.将水注入水管，确保水管里面没有气泡。两个人一人握水管的一方；
4.然后在BM那里的人确定你的水的水平位是和你做的记号同样水平；
5.这时另外一个人（另外一个point的）就将水管的水平位在木条上面做个记号；
6.然后测量那个记号离地面多少你就能知道那里的level了；
7.如果太远就插多几个transfer point。

如果还是不明白就参考以下的图片：


这样看应该明白了吧？如果水管里面没有气泡，它的水平位在两端都会一样高的。所以只要知道BM那里的level，你就可以知道另外一点的level了．不知道以前的人（古时候）是这样的吗？

不信？有图为证

看到那白色透明的水管吧？



这个方法对于一些公司比较小型的contractor是很有用的，如果自己没有仪器量的话又不可能去买吧？那些器材都是不便宜的，还要不时地进行定期检查和维修保养。不然的话，难道你要他们去请一个surveyor来帮你量？不可能吧？可以省则省，一条塑料水管才多少钱？一个器材不知等于多少个塑料水管了。


[ 本帖最后由 y2vlim82 于 22-12-2006 09:36 PM 编辑 ]

y2vlim82

原帖由 hocurtz_hock 于 20-12-2006 10:31 PM 发表
超棒的贴。。学了很多。。。 应该加分吧。。。

多谢捧场
得空再来看，我还没编完。
有问题可以发问，大家互相学习，互相交流。

我要学的还有很多，希望大家可以指点，谢谢！

y2vlim82

DOCUMENTATION WORK AT HQ

相信不少曾经去过实习的都少不了要做一些文件工作，比如影印文件，整理文件等，key in data那些office boy做的工。我也不例外，在我实习的第３个星期的一个早上，我接到了PROJECT MANAGER的指示。那就是要我在午餐过后回总部报到，也没说明要我回去做什么。只是说去负责帮忙ALOR SETAR HOSPITAL的PROJECT，我就问我回去大概要几久？PROJECT MANAGER说大概两个星期或那边的工作完毕就可以回来工地了。可是据我所知哪个PROJECT应该早就建好了，我回去干嘛呢？我也不方便多问，反正我们实习的就是什么都应该做。就这样，午餐过后我就回去了总部报到。

去到后才知道原来我要去帮忙的是ID DEPARTMENT，我读工程的，能帮到什么呢？后来问到原来他们正在忙着提供医院里的家具，公司建完了医院后也提供了医院的家具。而我呢？就是去帮忙整理文件而已，毕竟设计我只会结构设计，ID我都没读过。每天只是KEY IN DATA,PHOTOSTAT,PRINTING,整理FABRIC和WOOD的SAMPLE，还有就是帮忙做SAMPLE BOARD。第一次做的SAMPLE BOARD被REJECT了，REJECT的原因是因为APPROVAL看不到FABRIC和WOOD的颜色到底配不配那间房或那个地方，唯有重做。（因为不同的room的颜色是不一样的，所以所有的家具必须拥有不同的颜色，以便可以match那个room。而这些家具的颜色就是在于它所用的材料的颜色，也就是那些fabric,wood,metal等的颜色。）这个当然不是我的错，我只是依据我的SUPERVISOR的指示去做。以下就是sample board的照片

第一次被REJECT的SAMPLE BOARD


第二次做的SAMPLE BOARD（其中一个）

图片注明：
1.Fabric Sample
2.Furniture Picture
3.Room Plan View
4.Metal Sample
5.Chipboard Sample
6.Wood Sample

第二次做的sample board最后也approve了。

在这里学会了如何分辨fabric和wood，毕竟每天都在整理这些东西。原来HOSPITAL ALOR SETAR有分common area,special area和VIP ward。然而在不同的area所用的fabric,wood和rubber foam等的quality都是不一样的。当然special area和vip ward的家具所用的material价钱都是比common area的来得贵。quality好的东西价钱一定比较贵嘛。

在这里最大的难题是要将这些家具分类，也就是要看drawing然后key in那一间room有什么家具，code no，它的数量等在电脑里面。这间医院很大，就连AO size的drawing你也会觉得很小而已。超过一千间的room（一间room有一张drawing，这drawing里面有家具的code和它的摆放方式），几千件的家具（应该有超过十千吧）...还好不是我一个人做，这里还有另外的一个实习生。

这些家具都是公司里的designer设计然后交由公司自己的家具厂制造。一些则交与外面的厂家制造。然后就包装运去alor setar。然而在还没有运送过去时，必须进行最后的检查。查看它的specification是不是和shop drawing里的一样，如果不一样就要改那些shop drawing里的specification。通常制造出来的家具都会和shop drawing里的specification一样，不过有时会因为有一点点地问题就被逼改它地specification，比如说制造不出和设计图里的specific一模一样。我也有幸被带去公司自己的家具帮忙检查家具的specific，以下是一些在家具厂里拍的一些照片。

从高处仰望工厂操作的情形


一些已经加以磨划了表面的橡木，椅子的原料


已经包装好了的椅子，可以看得出同样的椅子可是不同的颜色


公司的员工正在检查家具的specific

以下两张是在会展室拍的：

同样的沙发椅，可是使用不同的fabric颜色


这张沙发椅是和以上同样的，可是使用的是皮革(Leather)而不是fabric

量了这些家具后，我也要帮忙用autocad来画shop drawing。很久没用autocad了，还好还难不倒我。那些没问题的就用回旧的drawing，只有specific换了的才要画过。

====================================================================================================

我在公司里呆了一个星期，做了一个星期的office boy后，最终忍不住了。就去见我的project manager，问他我几时可以回去site。他说不是和你说这里的工做完了就可以回去site了吗？就这样，又过了一个星期，我又再去见我的project manager。我就和他说，我在这里都将要两个星期了，我几时可以回site？我不想在这里浪费我的时间，毕竟我是读工程的，如果我在这里做结构设计我还可以接受。可是我在这里只是做哪些文件工作，我的实习只是十个星期，我希望在我有限的十个星期内可以学到和我读的有关系的东西。我不想一直呆在这里，我觉得在浪费时间。我的project manager就对我说，其实我在公司可以学到其它东西的，他以前也是从admin做起的。然而ALOR SETAR HOSPITAL的Project也将快完了，为何不等到它完了才回site呢？其他实习生都没这个机会接触这些不同的东西，我比他们好。他叫我回去想一想，然后告诉他我的决定，如果我要回site他随时都可以给我回去。

回去想了一下，公司里的确可以学到不同的东西，不过都是与我读的无关系的。还好我还可以在公司里找到一些与我有关的东西，比如说一些method of statement，contract，slide presentation等，我都是趁得空没事做时拿来看。公司里只有两个civil engineer（其他的civil engineer都是base on site的），不明白时可以问他们。不过他们都很忙，而且与他们不是很熟，问多了又怕打扰到他们工作。就这样过了几天，也就是我在公司的第三个星期的其中一天（没错的话应该是星期三）。我想清楚了，我觉得我还是要回site比较好。在这里真的很闷，我真的忍不住了。我就去和project manager说我决定了要回site，他就和我说OK，他会安排。我就等待他的安排，就这样在那个星期的星期五，他和我说下个星期一我可以回site了(那个星期的星期六是公共假期）。听了真的很高兴，终于可以回去site了。就在这两天里赶快把手头上的工作做完，离开也要做得好好看吧，不想留下手尾给别人来收拾。星期五的那天放工前，我就把我手上的工作都交待清楚，然后开心的回家去。

下个星期一回去site后，看到project manager过来了。想了一下，应该是又不知道要叫谁回HQ帮忙了...结果他叫了另外一个实习生回去。回想起来，好像是我害了他似的...不过也好，回去可以学不一样的东西，好的东西就应该大家分享吧。虽然我在那里只是做文件的工作，可是真的可以学到很多其他的东西。只是我这个人比较好动，不适合关在office里面，所以选择了回site。


[ 本帖最后由 y2vlim82 于 25-12-2006 03:29 AM 编辑 ]

y2vlim82

Piling Systems & Associated Problems

虽然我只是在ID的部门负责文件上的工作，可是公司里还是可以学到和工程有关的东西。比如这个Piling Systems和相关的问题。我是从prensentation slide那里得到这份资料的。

在本地常用的Piling Systems可以分为以下三种：

• Cast In-Situ Bore Piles
• Driven Pile - RC, Timber, Bakau,Steel
• Jack- In Pile

Bore Piles

Bore piles通常用于highrise buildings，它的直径通常在450mm-3000mm不等。一个大直径的bore pile的structure capacity可以相当于20个400x400的RC pile，这使得可以建造比较小的pile cap也比较省时间。可是安装bore pile是较复杂的,因为必须要先钻个洞和洞的深度通常要达到岩石层（rock layer),而且还要确保所钻的洞不会在倒入水泥之前倒塌。还有就是rock coring是很费时而且又昂贵的。

Driven Pile

Driven Pile可分为RC pile, Timber pile和Bakau pile，常用的就是RC pile。steel pile已经很少用了，因为钢铁的价钱越来越贵了。木桩（Timber pile）普遍用来做housing projects,但现在已改为用较小的RC pile。Driven pile是最古老和传统的方法，pile必须打入一定的set point。Driven Pile对sub-soil condition的影响比Bore pile来得小。

Jack-In pile

Jack-In pile被引进来本地是due to statutory requirement。在都市与城镇，Driven Pile改为Jack-In pile可以在顶桩期间减少噪音。它的操作原理是运用机械本身的重力配合液压（hydraulic jack)油泵将pile夹住然后压进地面。不过它的机身庞大，重量也很重，运输非常的不方便。连要transfer去另外一个point也不是那么简单。

Piling System in Limestone/Kenny Hill Formation/Marine Clay

Cast In-Situ Bore Pile System In Limestone Area
石灰岩（Limestone）通常都会有pinnacles，cavity和sink hole，这使到 bore-pile system非常的昂贵和费时间。在这种情况下，the design of bore piles is normally based on the socketing strength = 3D。在石灰岩地区安装Bore Pile是很困难的，所以project planning是非常必要的，这些包括：

• Bore Pile安装前必须在每一个桩的位置进行岩石探测（rock-probing）;
• Bore Pile安装后需要进行测试以确定它有足够的strength;
• 需要进行研究water table的问题以确保需不需要temporary casing.

Driven Pile System at the Limestone Area
Driven Pile System在石灰岩地区是最有效和最cost and time effective的。不过拥有遇到pinnacles的可能性定，所以必须拥有pile shoe以增加它key in在岩石里的机率。通常在这类的土质下，pile的structural capacity都会被降低的。

Bore-Pile At Kenny Hill Formation
这类型的土质最理想的piling system是Bore Pile System。Kenny Hill Formation的土质特点就是由sandy silt组成。它的bearing capacity 或 N value会随着深度而提升，这使得Bore Pil非常方便和快速，因为钻孔比较稳定，没那么容易倒塌。通常不需要用到casing都不会倒塌。Pile的长度（深度）通常都会比较短。

Driven Pile At Kenny Hill Formation
在这类型的土质进行Driven Pile遇到的问题就是它的penetration length。因为Kenny Hill Formation的土质可以很硬，Driven Pile很难进行，penetration length可能很短，进而达不到pile的capacity。这使得必须补偿额外的pile以达到原本的design capacity。

Marine Clay Condition
在Marine Clay condition打桩是最困难的。因为土质很弱，pile的长度可能需要用到很长的pile。如果进行bore pile的话是很费时和金钱的，因为需要用到steel casing来巩固钻孔（due to high water table and weak soil）。较适合于Marine Clay condition就是Driven Pile，最好是采用300x300或以上的RC pile。因为太细的pile可能会buckle due to slenderness ratio，这是因为一般上Marine Clay都是很弱的，它不能提供支撑力于pile。The geotechnical capacity of the pile will be provided by shaft resistance,the pile will be driven to required length as a friction pile（对不起，不会解释）。然后放置一个星期让泥土重塑（remould）。The set is then taken on the pile to ensure that the friction that develop have adequate shaft resistance to support the required loading.

Associated Problems
打桩始终还是存在技术问题的，常见的有：

• Pile Out of Alignment, Broken Pile, Un-Set Pile。这些问题是可以克服的，那就是加额外的桩和重新设pile cap 或加tie beams重新调整桩偏心（pile eccentricity）。
• 比较严重的问题是桩打在孤立的石块上（isolated boulders）。有时候没有适当的控制back-filled，可能在桩的位置遇到一些石头或石块。当桩当下去时，可能只是坐在石块上,让人认为已经set了，其实是false set。driven piles不适合用于这类型soil condition。
• 不管在石灰岩（limestone formation）地区打什么桩也是会面对很多问题的。为了解决这些在石灰岩地区打桩所面对的问题，使用正确的philosophy和design concept是很重要的。
• 在soft ground使用Jack-in Pile也是其中一项难题。Jack-in machine重达500吨，当机器从一个点转移到另一个点时，它的动作会使到已经set了的pile被迈上移动（uplifted）due to the machine surcharge on the soft ground。当Jack-in piles被采用时，承包商应该知道这个问题的存在和proposal shall be agreed prior to the project being awarded to him

Supervision and piling records

• At any job site, full time supervision is required.
• The experience clerk of wok will make sure that all works are carried out in accordance to the specification and the drawings.
• Prior to commencement of work, drawings will be checked thoroughly to resolve any possibilities of discrepancies.
• The clerk of work will check and make sure all piles are driven at the right location and keep proper records of piling works.
• All agreed criteria of piling like hammer weight, drop and required set shall be stringently adhere to when taking the set.
• The clerk of work should make sure it is carried out accordingly.
• The clerk of work shall report to the engineer of any problem encountered at the site so that it can be resolved immediately.
• The clerk of work shall supervise the as-built pile survey and make sure it is carried out properly.
  

The Most Economical & The Most Expensive Piling System & The Engineer＇s Preferred Piling System
       
以下的条件是确定打桩的选择：

• 工地状况（Site condition）;
• 土壤性质（Nature of soil）;
• 对特定地点的条件规定（Statutory requirement）

最符合经济效益的solution to the foundation是在合适的地方选择合适的打桩，错误的选择会给打桩系统带来昂贵地solution。

一般来说,在不同的地质情况下将选择不同的节约打桩系统方案，如下：

• Kenny Hill Formation - 适合各类型的打桩
• Limestone Formation - hard driven pile
• Granite Formation - hard driven pile
• Marine Clay Formation - friction pile

[ 本帖最后由 y2vlim82 于 26-12-2006 03:48 PM 编辑 ]

moneyS11

楼主，谢谢分享
非常棒的帖。加油！！！

Proton

谢谢楼主分享。。。。。。。。
好帖！

-电脑白痴-

楼主，这个是primavera吗？

-电脑白痴-

合成板是plywood 吗？