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CIMA:彻底的震惊。

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发表于 15-1-2007 08:16 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
今天在课室里面,我旁边的问我,你考完试后,还要读什么没有?我说如果可以的话,我会去读cima,并且看能够考到哪个阶段考不过。他听了听,表露出和上一次问我同样问题的表情,然后说那很好。总体说,那种表情应该是种欣赏我勇气的表情。
是的,我知道cima的及格率一向比acca低,而且其评分标准比acca要严厉。而且cima也是全世界management accounting里面考试最严格的机构。其及格率要比美国cma要低好一些。


下课后,跑去图书馆看点CIMA的书,觉得第一阶段课程内容属于比较基础的会计,数学,经济和法律。至于第二阶段的考试课程似乎很符合我喜欢读的东西。而且看起来大致应该还不太难。
我拿着本书,回到我的桌子,看到我对面个隔壁全部都在看着acca的书,尤其是acca part 3,年纪看起来都不小了,大概25岁这样的。他们都在自己写着看着东西。我自己翻了翻看,仔细看里面的内容。(之前已经看过几次,不过这次看得更详细一点,里面由business management,management accounting和financial accounting组成,除了strategic level之外的课程,哪怕是立刻看,都能够理解,并且对于business pillar里面的管理理论,方式等东西都能立刻理解并记住,感觉上如果真正去读和做多多习题,要取得超过50分的合格成绩,应该不至于属于太困难的事情。

我后来出了图书馆,下楼去拿宣传单看,发现我的学院也是有提供cima课程,而且其diploma可以免去cima的11张papers,我觉得,是了,既然cima能够允许2年半的diploma免去那么多papers,应当其开始考试也不至于好像strategic level或者topcima那么困难的。
后来我仔细看了看宣传单,被我发现一个奇怪的事情。那就是在那家学院里面,所有教cima课程的全部都没有cima member资格,他们不是fcca,fcsa就是cma那类其余的专业会计认证。
我想教了那么多年,顺道去考cima考试,有那么困难吗?不就用那几天时间,反正导师对于课程内容早就熟透透了。

我又走出门外,站在门口想想,我之前也已经知道cima的及格率是比较低的,而且cima的part qualified是所有会计团体的part qualified拿最高薪水的。这个可以证明要完成cima考试是如此的困难,以至只考过部分cima考试的人在职业市场都那么受欢迎。

我又想起了cima网站上面写的salary survey,其实cima等管理会计人员也不过在这最近两年才成为薪水排行榜第一名,以前从来都是排在2,3,4名的。而且第一名也没有超过第2名多少。cima在全世界的会员有65000人,学生有7万人。而acca有会员11万人,学生20万人,尽管acca比较偏向于audit and assurance,和ICAEW等性质比较一样,而cima就独特的面向商业领域,cima的性质和美国cma大概相同,都属于管理会计学。

我想cima说难,但是也有65000个members呀,马来西亚这么多fcca,acca,acca不过多cima1倍吧了,所以cima难度应该不至于好像传说中那么恐怖。不过我想,我的学哥学姐们都是聪明人,他们选acca必定有他们的理由。
但是或者这也涉及到其余因素,比如对传统的依赖,因为我那家学校的老师差不多都是fcca来的,包括教我那个。

略为想想,我又走路去巴车站。回到家,吃了饭后,略为走走,我就去上网,我尝试查cima的及格率,不过看起来cima是个比较冷门的科目,即使在网站上面也是,所以并无法找到有用的资料。我突然想起,其实google也未必是最齐全的,我试试yahoo,就在firefox那里选了yahoo search engine,一按,果然找到。(有时候yahoo,msn等其余也是不错的选择。)
我看了cima官方网页的第一面,看到各科及格率,哈哈,果然不出所料,cima的各科及格率都在40-50之间,这不至于太恐怖,而且acca的audit and internal review及格率从来都是25-35%的,看起来关于cima的恐怖传说纯粹是属于无稽之谈,并且是人云亦云那种谣言。

参考:
http://www.cimaglobal.com/cps/rde/xchg/SID-0AAAC544-466974CA/live/root.xsl/pfnov05passedfinalists.htm

于是我又看到passed finalists的名单,我开始欣赏起cima网站的效率起来,其实早就应该如此公布成绩了。我按进去看名字是A的人,看起来不多,我记起马来西亚finalist的及格率起来, 然后我再按B,咦?怎么名字那么少de?是不是网站出错了,还是我误会了?我又检查检查。最后我查下去,大致数一数,2005年cima的passed finalists数目没有超过2000人。

而相信大家关注的是马来西亚的passed finalists是多少,放心,这个任务我已经为大家完成。
2005年马来西亚完成topcima考试,也就是那个有40%及格率那个考试,一共有17人,而16个来自KL,1个来自Penang,其中70%是华人,20%是印度人,10%是马来人。

当我看到这个整理出来的数据时候,我彻底被震惊了。这种考试,岂非比cfa还要难?而根据另外一项资料,65%的cima members有acca名称,而且当中90%是考完acca后才去考cima的。
我开始思考,肯定有地方出错。
70000学生,不到2000个成为finalists?是的,我想到一个可能性,那就是passed finalists的意思不是及格完成者,而是最优异成绩的意思,然后我看到左边有个粉碎了我想法的prize winners,那个似乎才比较像是奖项获得者。

写这篇文章出来,是为了填补cima在佳礼以至于在大家认识中的空缺。我希望有个人能够出来和我说,passed finalists不是代表考完全部试的意思,或者那个cima网站的名单并不齐全。
这样或者能够使到我感觉比较欣慰一点。

希望斑竹加精,让以后所有想读cima,cima学生和完成cima的人都能够搜索回这篇文章,指正这中间的不足或错误,或者从中得到一些灵感或认识。

[ 本帖最后由 hoollly 于 16-1-2007 01:46 PM 编辑 ]

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发表于 16-1-2007 02:15 PM | 显示全部楼层
谢谢你和我们分享这么多。。继续加油。。这样或许能为想要读cima的朋友解惑,激起他们的信心。。。
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发表于 20-1-2007 11:37 AM | 显示全部楼层
原帖由 hoollly 于 15-1-2007 08:16 PM 发表
当我看到这个整理出来的数据时候,我彻底被震惊了。这种考试,岂非比cfa还要难?而根据另外一项资料,65%的cima members有acca名称,而且当中90%是考完acca后才去考cima的。
我开始思考,肯定有地方出错。
70000学生,不到2000个成为finalists?是的,我想到一个可能性,那就是passed finalists的意思不是及格完成者,而是最优异成绩的意思,然后我看到左边有个粉碎了我想法的prize winners,那个似乎才比较像是奖项获得者。

写这篇文章出来,是为了填补cima在佳礼以至于在大家认识中的空缺。我希望有个人能够出来和我说,passed finalists不是代表考完全部试的意思,或者那个cima网站的名单并不齐全。



passed finalist 肯定要把所有的试卷及格了, 加上3年经验来申请ACMA.
其实在马来西亚, 愿意直接考取CIMA的人很少, 市场不如ACCA强.
虽然在英国可以呼天唤地,但是这里的MARKETING不强.TARC就是最大的会员库.
那天听到的全马统计是2600名ACMA/FCMA.
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发表于 20-1-2007 07:55 PM | 显示全部楼层
读完了你的文章
原来CIMA是比ACCA难那么多
我只知道他们的性质不同而已
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 楼主| 发表于 20-1-2007 09:22 PM | 显示全部楼层
哈哈,终于有人关注我如此冷门的帖子了~~~
为了回贴,我仓促地完成了一份简单的统计报告表,还没有足够时间去算Median,很多统计方式都没有写。(也忘记怎么算了,课本不在我家,没有办法参考。。。 )

2000年到2005年,acca会员总数增加了30561人,平均一年增加6112人。
2000年到2005年,cima会员总数增加了12736人,平均一年增加了2547人。

2000年到2005年,acca海外会员增加了16894人,平均一年增加了3378人。
2000年到2005年,cima海外会员增加了1756人,平均一年增加了351人。(有够少~ )

我上面那个贴子其实是指2005年的11月考过topcima的考生人数,实际上2005年完成cima全部考试的人数有约40人,总共有大约120人参考,及格率30%。

以cima年增长率3.7%计算,马来西亚cima毕业生估计人数是1081人。
而以另外方式估计,以海外学生比率,acca是181131,cima是29368,比率是6.16个acca学生配1个cima学生。

而以海外会员计算,acca有50529会员,而马来西亚2005年的acca会员根据wikipedia的统计是7200人,比率是7:1,那么以cima海外会员计算,cima有13973海外会员,以acca的海外会员:马来西亚会员比率计算,取其学生和会员的中数,即6.5:1,那么以此类推,马来西亚的cima会员应该是2794人。

以上方法是不包含增长率的,因为acca的增长率是比cima的增长率快,会员快,acca海外会员年增长率是6%,而cima只有2%。
换句话说,如果撇开会员比率,而采取增长率计算法,所得数据会比较可靠。
如果以增长率计算,那么估计马来西亚cima会员人数是2000人,而采取海外会员比率和增长率的平均值计算,那么马来西亚cima会员的人数应当是1937人,所以正负误差约为200。
结论是,马来西亚cima会员应该是大约2000人。

46%的acca会员是海外会员,21%的cima会员是海外会员。
2000到2005年内,新增加的acca海外会员占全球会员人数的55%.(acca是成长最快,国际化最成功的会计团体。 )
2000到2005年内,新增加的cima海外会员占全球会员人数的13.7%

以最终考试及格率计算,也就是毕业前最后一张papers及格率计算,acca是59%,cima是39%,cima的毕业考试及格率是英国6大会计师团体最低的。。


还有一个是平均获得会员资格的年龄统计,需要参考参考书才算得出来。

上面关于会员年龄的反算和猜测写得很不清楚,等下次有人回贴+我把书本拿回来后,才详细解释并列明一下算法。

写出来,方便大家从统计角度看待cima考试的及格率和难度。

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 楼主| 发表于 20-1-2007 09:24 PM | 显示全部楼层
原帖由 Coolly 于 16-1-2007 02:15 PM 发表
谢谢你和我们分享这么多。。继续加油。。这样或许能为想要读cima的朋友解惑,激起他们的信心。。。

马来西亚读cima的有够少,我讲师和我说,cima比icsa还要少人毕业,icsa大概都是两位数,某年是60多人,cima是40个左右而已。
了解有助思考de~~希望这份资料对想读cima的有所帮助~
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 楼主| 发表于 20-1-2007 09:26 PM | 显示全部楼层
原帖由 lyy7374 于 20-1-2007 11:37 AM 发表



passed finalist 肯定要把所有的试卷及格了, 加上3年经验来申请ACMA.
其实在马来西亚, 愿意直接考取CIMA的人很少, 市场不如ACCA强.
虽然在英国可以呼天唤地,但是这里的MARKETING不强.TARC就是最大的会 ...

是的,我确定了,passed finalist的确是完成全部考试的意思。
cima在马来西亚的确没有什么市场,因为鉴于马来西亚比较少国际化的制造业,所以对于成本会计师的需求比较低。只有那些厂家,比如philips lumined才雇用这类毕业生而已。
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 楼主| 发表于 20-1-2007 09:27 PM | 显示全部楼层
原帖由 hanagumi 于 20-1-2007 07:55 PM 发表
读完了你的文章
原来CIMA是比ACCA难那么多
我只知道他们的性质不同而已

从及格率角度判断,cima开始考试比acca容易,后面考试比acca难。
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发表于 20-1-2007 11:50 PM | 显示全部楼层
原帖由 hoollly 于 20-1-2007 09:26 PM 发表

是的,我确定了,passed finalist的确是完成全部考试的意思。
cima在马来西亚的确没有什么市场,因为鉴于马来西亚比较少国际化的制造业,所以对于成本会计师的需求比较低。只有那些厂家,比如philips lumined ...



成本会计师是N年前的叫法, 现在是管理会计师.
需求并不只是成本.
在英国,大企业都比较倾向于管理会计师, 在新马一带则比较倾向于FINANCIAL ACCOUNTANT (ACCA)

为什么英国会比较喜欢管理会计师,
是因为现在的这类会计师可以减少一些盲点, 也比较深入的管理和风险知识.


[ 本帖最后由 lyy7374 于 20-1-2007 11:53 PM 编辑 ]
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发表于 21-1-2007 12:18 AM | 显示全部楼层
呵呵
你真的有做功课涅
上次和你谈过后
就觉得你是选定了
自己选择自己要的

没有一个专业资格是容易的
有心就不怕难
加油!!
但是我还在头痛着我的aCcA
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 楼主| 发表于 21-1-2007 08:04 PM | 显示全部楼层
原帖由 怪胎 于 21-1-2007 12:18 AM 发表
呵呵
你真的有做功课涅
上次和你谈过后
就觉得你是选定了
自己选择自己要的

没有一个专业资格是容易的
有心就不怕难
加油!!
但是我还在头痛着我的aCcA

嘻,怪胎也有来看我的贴子噢~我现在在研究着各种认证。。。尝试从比较客观和科学的方法去判断一种认证考试的难度和适合性。(不过我还没有掌握到比较好的计算方法,比较基础的统计基本上学了忘透透。。 )因为我在想呀,一样东西难不难,其实取决于各人,如果听各人的说法,可能不太准确,如果能够将其进行分类或者全面看待,比较容易看得出来一样考试的难度和适合性。
比如lcci呀,很多人都看不起,觉得太容易了,其实lcci在马来西亚及格率是30%,在新加坡是60%,在中国内陆城市是5%...
上面的数据就能说明了lcci能不能够合格一定程度上取决于英文程度。
比如lcci在马来西亚及格率,diploma in accouting一次获得机率是30%,而diploma in management accounting一次获得机率只有20%,而就学院的small example计算,平均3个人才有一个是拿double diploma的,换句话说,30个人同时参加lcci考试,只有当中10个一次通过,而这30个里面只有10个人拿diploma in management accounting/cost accounting,那么这10个里面只有2个最终一次通过。
简单来说,在lcci考生里面30个人进入考试,10个获得diploma in accounting,2个获得double diploma,换句话说,这个数据如果有效的话,能够反映出lcci的cost accounting和management accounting对学生的难度。
可能一个acca或者cima毕业生回头看起来,觉得lcci太容易了,不过这个太容易,对于一个完全不懂会计的人来说意义不大,如果他能够从其余角度衡量,对于考生进行具体分类,那么就能够理解到底这个考试看起来适合他参与没有了。

怪胎,你讲得很对噢,没有考试是容易的,就算我们在小学6年纪考upsr,那时候即使要拿到好成绩,也不是垂手可得的事情,尽管后来看回头很容易,不过在那时候,比如spm的前夕之类的就不太容易了。

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发表于 21-1-2007 09:53 PM | 显示全部楼层
我现在在TARC读diploma in accounting..再1年后读advance diploma cum ACCA...之后再凭着ACCA exemption拿CIMA....希望一切顺利!!
才知道cima比acca更值钱。。。
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 楼主| 发表于 29-1-2007 10:17 PM | 显示全部楼层
CIMA clears the air
9th August 2006

TOPCIMA rates out for PC users

CIMA's Robert Jelly has provided PQ Magazine with the pass rates of TOPCIMA by PC. He reveals that since September 2005 almost 900 people have sat TOPCIMA in the UK. The pass rates are as follows: September 2005 55%; March 2006 47%; May 2006 56%.
Jelly stressed that TOPCIMA by PC does not produce hugely different results from the regular paper diets and this is a demonstration that exams by PC are not an 'easy option' but reflect more accurately real life business situations.
He went on to say that in relation to March 2005 there were 606 entrants for the TOPCIMA exam by PC. The pass rate was 47 per cent and it is untrue that no-one achieved the 50 per cent mark.

cima的恐怖传言是具有全球色彩的,包括英国在内很多学生都觉得奇怪,为什么我和和我周围的都没有一个pass topcima的?当然,实际上根据finalist的名单,是有相当多一下的,但是问题在于,为什么这么多会计团体,就是独独cima难名远播,出了名非常非常难考呢?这是我目前设法找到答案的一个问题,一个特殊的现象.

**以后等我破解到这个问题时候,我肯定会把答案发出来~~
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 楼主| 发表于 29-1-2007 10:21 PM | 显示全部楼层
'Worst ever' CIMA scripts
23rd May 2006

Paper 2 students lacked basic knowledge and wasted time in exams, according to the CIMA examiner

It was the sheer lack of basic knowledge that led to the 42 per cent pass rate in November, revealed Paper 2's Colin Wilks at the recent CIMA lecturers' conference.

His paper had the lowest pass rate in November and Wilks said the scripts were "the worst scripts I've marked in over 15 years of CIMA marking". The other word he used was appalling!

He felt students were not learning topics in enough detail to be able to answer the questions he sets.

Candidates were also "wasting time by not thinking through all the requirements of the question before starting to answer it".

To find out what else Wilks said and for more exam advice see this month's PQ Magazine, out now.
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 楼主| 发表于 29-1-2007 10:22 PM | 显示全部楼层
Poor results for CIMA
15th February 2006

The strenuous tests set in November by both P1 and P2 examiners have been reflected in the latest CIMA exam results

UK students will be disappointed with the 44 and 42 per cent respective pass rates.
Our independent CIMA Exam Review Board predicted the low pass rates of these two papers, released at the end of January.

If only all CIMA paper pass rates were the same as P7 Financial Accounting & Tax principles. Both sittings of the new syllabus, so far, has seen pass rates well above 70 per cent! See the Feb issue of PQ Magazine for full details.



CIMA exams pass muster
12th December 2005

PQ Magazine's independent Exam Review Board praises CIMA exams

CIMA won a lot of praise for its second sitting of its new syllabus from the independent PQ Magazine Exam Review Board.

New member Sue Walsh said the examiners had generally set their stall out clearly.

She felt the management accounting pillar 'saw the trickiest papers'. She is predicting even lower pass rates for papers 1 and 2 this time around.

ERB old-timer, EW's Derek Cropper, found most of the papers tough but fair.
Few students hit the PQ hotline.

[ 本帖最后由 hoollly 于 29-1-2007 10:23 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 29-1-2007 10:26 PM | 显示全部楼层
Pass rates down
23rd August 2006

Those exams aren't so easy

Final level accountancy exams are getting harder, according to stats released by the Professional Oversight Board for Accountancy (POBA). Overall pass rates for ACCA and CIMA students have slipped two percentage points year-on-year to 45% and 44% respectively. However, it is in the chartered exams that the drop is more marked. Some 74 per cent of ICAS students passed the final exams compared to 78.5 per cent of ICAEW students.
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发表于 30-1-2007 12:15 AM | 显示全部楼层
CIMA真的这么难吗??
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发表于 30-1-2007 12:06 PM | 显示全部楼层
cima在马来西亚的确没有什么市场????????

除非你要在Audit/Tax Firm 工作 or 开Audit/Tax Firm, ACCA 才比CIMA有市场!

在大马, 如果你选举在commercial line工作, ACCA 和 CIMA是一样的!
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 楼主| 发表于 30-1-2007 10:53 PM | 显示全部楼层
原帖由 郭富城的仇人 于 30-1-2007 12:06 PM 发表
cima在马来西亚的确没有什么市场????????

除非你要在Audit/Tax Firm 工作 or 开Audit/Tax Firm, ACCA 才比CIMA有市场!

在大马, 如果你选举在commercial line工作, ACCA 和 CIMA是一样的!

其实是这样的,我的意思并不是说cima找不到工作,只是在马来西亚的受欢迎度比不上在英国,这主要表现在薪资,待遇上面~
比如这样,假设以英国伦敦工资计算,在英国,一个普通sales assistant的月收入是大约850-1050磅,和马来西亚吉隆坡的850-1050rm大致一样~那么就假设了这个工资平行~

如果依照如此推算,cima cba的起始工资是23000/年,就是大概2000块一个月.
cima advanced diploma in management accounting是最少27000/年.
cima strategic level graduates是最少33000/年.

(这个包含了2个月的花红,一部分的年度医药包销,和退休金.)那么就以总共15个月计算.
cima cba的工资浮动是1500-1800。
cima advanced diploma in management accounting的工资是大概1800-2150
cima strategic level graduates的工资是大概2200-2700。

(最低公司就是起始工资,就是完全没有任何工作经验的工资。)

一年工作经验的cima passed finalist是3000/月。
2年工作经验的是3400/月。
3年工作经验的是3700/月。

以大型公司计算:
其中以英国的financial director的工资是6000/月。
controller工资是4700/月。
finance manager的工资是4000/月。

以小型公司计算,finance manager的工资是2700/月。

在英国,绝大部分cima的part qualified或者member都是出任财务管理阶层之类的职位,而cima的基础认证,cba获得的工资也是payroll clerk,ledger clerk的最高,而且通常都是被大型公司作为录用标准的一个指标~

在马来西亚呢?cima的待遇是没有那么高的,在英国,也就是cima会员80%的集中地,cima的part qualified accountant工资是所有会计师团体之首,而且cima的管理会计师也是近2年来拿最高工资的会计专业认证~
大部分cima的会员都是finance manager或者controller来的,我想或者在马来西亚,如果有如此的待遇,将会是件很不错的事情~
不过,根据我粗略的研究,似乎是没有的........

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yakuza 该用户已被删除
发表于 31-1-2007 02:09 PM | 显示全部楼层
恍然大悟!!原来cima并不比acca差。。。我想读accounting可是将来不知道要考acca还是cima...
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