同性恋与负债可以出家吗？

第2世不变金刚

一个同性恋又负债是否可以出家

要是问遮难时答没有或不答而得戒
那算不算盗戒

糖俊维

最好不要。

slyven85

回复 1# 第2世不变金刚


是心是佛。。如果有心，我觉得可以。。借用佛念，法念，僧念，戒念, 换来清静念。。

哪怕一时的发心。。冥冥中就有安排的。。

joeyooi

老天自由安排
你顾虑那么多 红尘未了啊 施主

hanwudadi0716

一个同性恋又负债是否可以出家？

佛陀没有说同性恋不可以出家。。。佛陀结了婚有了一个孩子都快可以出家。重点是你出家了要守戒律，你可以做的到吗？

负债。。你有负着债吗？ 如有。。最好是还完了才出家。。。不然你会心不安。。。
不负责。。明白吗？

有出家的念头是非常难得的。。。要好好珍惜。。
出家的人不容易。。。。希望你可出家成功^^

第2世不变金刚

据我所知同性恋归纳为五种不男之人
佛制是没资格的戒体的
所以很多同性恋者都在问难时不答
或答不是
就这样蛮过去受了戒

Svaha

泰国僧侣同性恋问题受关注



BBC记者麦吉弗林发自曼谷：

就在英国圣公会试图就牧师里的同性恋问题达成共识之际，泰国的佛教正面临着同样的危机。越来越多的佛教僧侣公开承认他们是同性恋者，这引起了整个泰国的关注。

保守人士呼吁所有的新教徒要经过审查，如果他们是同性恋，就不应被接受为僧侣。另一些人则说这种歧视是不能让人接受的。
在曼谷市中心的一处寺庙，僧侣们在庆祝佛教中的宗教节日。但这场丑闻中的主要焦点是僧侣。目前泰国上下在激烈的争论，同性恋者是否可以做僧侣。


外国来的腐败？

有些寺庙开始审查新教徒，如果有同性恋者将被赶出寺庙。高级僧侣塔玛顺托恩说，僧侣中的同性恋性行为正在增加。他把这归咎于外国人带来的腐败，以及一些富有的同性恋者。
  
    塔玛顺托恩说，“大多数年轻僧侣都出身贫寒。一些富有的同性恋者以钱来换取性交易。这种现象在泰国由来已久，而且现在已开始蔓延到中国。”

来寺庙里拜佛的人都是很保守的。当他们听说同性恋现象时，他们感到震惊。受到访问的每一个人都说应该禁止同性恋者做僧侣。

其中一名男子说，“我认为同性恋的人不应该做僧侣。我看过报道说同性恋正在带来问题。他们可能使其他僧侣学坏。”

还有一名女士说，“同性恋不能做僧侣。佛祖说僧侣应该是具备完美头脑的完美的人。所以同性恋不应该做僧侣。”

由于最近一系列的丑闻，使僧侣的地位受到损害。人们说当今的僧侣太商业化，他们面临腐败的诱惑，也没有过去的僧侣那样虔诚了。


给予同情

西瓦拉克是佛教学者。他说佛教正在进入一个腐朽的循环，而同性恋的僧侣正是这个循环中的最新现象。 他说佛教领袖们应该承认并公开讨论这个问题，但同时他们也应对此给予同情。

西瓦拉克说，“这些小问题不应该成为障碍，你知道，因为有些人是没有选择的。这也许是他们的天性决定的。我想我们应该理解和同情他们。”

在曼谷的红灯区，一些“人妖”(变性人)和年轻的同性恋者正在一家男性按摩厅外等待顾客。曼谷以性行业闻名，什么都可以找到。同性恋僧侣这个话题被提及时，这些人却各持己见。

有人说，他们不应该做僧侣。他们会玷污佛教的形象。他们入教也许有不可告人的动机。但也有人说，同性恋应该允许做和尚。他们也是男人，只要他们不太女性话，没有做过变性手术等。

泰国是佛教国家。它也正面临着社会变化。许多小村子正在逐渐缩小，因为村里的人搬到了城市里。寺庙的传统角色也面临着威胁。
僧侣的同性恋问题是佛教领袖面对的最新的考验。看他们是否能在不影响佛教的完整性下，又能不带偏见地、不保守地处理好这一问题。

http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_3060000/newsid_3069800/3069807.stm

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原来南传没有“黄门不许出家”这一律，就是为人授戒时，没有询问受戒者是否黄门。

Svaha

泰国是著名的佛教国家，全国90%以上的人口信奉佛教。泰国有3万多座寺庙，僧侣30多万。据报道，泰国男子一生中一般都会短期出家，短则3月，长则一年。泰国寺院的大门也一直向百姓敞开。但近日，为了维护传统佛教的严肃性，泰国寺院正在设法阻止一些“不适宜的人”出家当和尚。

同性恋僧侣让寺庙不太平

这些“不适宜的人”就是泰国的同性恋者。今年的7月14日佛教节———守夏节前，泰国寺庙委员会在曼谷召开年度会议。会上，多名高僧强烈要求各寺庙对出家人进行更严格的筛选，以免同性恋者进入佛门圣地。泰国著名高僧巴勇坦率地指出，泰国30万僧侣里公开的同性恋者约700名，分布在全国各地，以首都曼谷居多，有些寺庙的同性恋僧侣甚至比正常僧侣还要多。

他指责说，这些披着袈裟的同性恋者根本无心念经、讲道、弘扬佛法，热衷到各寺庙串门，寻找同类“伙伴”，拉帮结伙，嬉戏打闹，行为举止根本不像僧侣，严重影响了佛门的清修。高僧巴勇举了一个亲身经历的例子，有一次他到泰国清迈市参访(佛教用语，指访问)，当地一家寺庙的住持上来又搂又抱，之后还要挽手并行，让他无法忍受，当场怒斥了那个住持一顿，甩手就走了。此后他就为10万多名住在寺庙里的寺童担心。

http://www.qianzhengdaiban.com/taiguoqianzheng/15580.html

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不过，后来泰国佛教界也开始“制定”戒律，不许黄门出家了。

Svaha

泰国同性恋僧侣多是因为泰国宽容同性恋

泰国社会学家指出，同性恋僧侣是泰国同性恋问题的扩大化，其根本原因在于泰国社会对同性恋者的宽容。《亚洲时代》杂志2001年就同性恋问题对东南亚一些国家进行了调查。结果显示，泰国对同性恋容忍的程度最高，有47%的泰国男人表示不反对同性恋,16%的泰国女性表示曾与同性有性接触。非官方资料显示，泰国6300万人口中同性恋者约有400万人，变性人有10多万。

在泰国，很少有人歧视同性恋者，公众熟悉的同性恋者有泰国歌坛“大哥大”、著名电视节目主持人、大众传播学教授等等。在曼谷的“人妖”歌舞表演，演员是清一色的同性恋者。

2001年4月11日，泰国外交部做了一个非同寻常的决定，向国内的变性人签发贴有男女双性特征的护照，使他们（她们）在出入外国海关时，不会因性别问题引起麻烦。每年一次的芭堤亚“人妖”选美赛，获得名次的选手既要被称为小姐，也要被称为某先生，到会者无不称奇。

Svaha

泰国寺院的问题

在泰国，一般只要表明自己是男儿身就可以出家，所以寺庙里各色人等混杂。泰国寺庙委员会秘书长克鲁高僧指出，泰国佛寺管理上的松散给泰国佛教埋下许多隐患。今年6月17日，曼谷郊区一寺庙的僧人被人开枪打死，警方调查发现，他竟然是泰国警方通缉多年的黑社会要犯，他有500多万美元的存款，还操纵着一个非法运输团伙。

僧侣队伍中也出现了不少“白天念经，晚上嫖妓”的败类，警方今年年初逮捕了3名僧侣，他们晚上换上陆军军服或平民服装，夜夜流连色情场所，使泰国佛教界深感耻辱，宗教厅已令3人还俗并接受警方审讯。

克鲁高僧表示，只要严格管理，“黑和尚”的犯罪问题会被消灭，但“花和尚”的问题还会让泰国佛教界头痛。据媒体报道，泰国社会各界对此态度不一。大部分人认为出家人都应经过严格审查，有信徒说，“佛祖说僧侣应该是完美的榜样，所以同性恋者不应该成为僧侣”；但也有人认为这种歧视让人不能接受，特别是在泰国这样的国情下。目前，泰国宗教厅和各级僧侣管理委员会正认真探讨佛教戒律，希望尽快找出限制同性恋者出家的法源依据。

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“黄门不许出家”这一律，在南传佛教中，是否因为当地社会非常接受同性恋文化，所以被删掉了？

现在泰国佛教界要寻求回“黄门不许出家”的法源依据，是否要从北传的四分律、五分律、十诵律等等寻回？

第一论坛

回复 10# Svaha


  末法的現象。

das

黃門不等於是同性戀，某人想以此攻擊泰國南傳佛教未免太膚淺。

Regarding paṇḍakas(黃門）, in the Vinaya Atthakathā these are classified as being of five types:

1) āsitta-paṇḍaka: — (literally, a "sprinkled one") a man who finds sexual fulfillment in performing fellatio on another man and bringing him to climax. (For some reason, other homosexual acts, even though they were known in ancient India, are not included under this type nor under any of the types in this list.)
2) usūya-paṇḍaka: — a voyeur a man who finds sexual fulfillment in watching other people have sex.
3) opakkamika-paṇḍaka: — A eunuch - one who has been castrated.
4) pakkha-paṇḍaka: — A half-time paṇḍaka - one who is a paṇḍaka only during the waning moon.
5) napuṃsaka-paṇḍaka: — A neuter - a person born without sexual organs.
(I have followed Ven. Thanissaro's translations of these terms)

Of these five kinds, the first two may ordain as bhikkhus, the other three may not. So, given that the āsitta-paṇḍaka —the type closest to what we call a "homosexual" today— is permitted to ordain, I think we have to take it that such persons are in fact capable of awakening.

清池

（转）「黃門」或「不能男」在律典中的種種問題

臺灣大學哲學系教授　楊惠南
佛學研究中心學報
國立臺灣大學文學院佛學研究中心




引文說到幾件事和前面三部廣律不同的地方：
(1)這位黃門，是跋難陀釋子的弟子。「釋子」是釋迦族子弟的意思，跋難陀是釋迦族的子弟，因此稱為跋難陀釋子。而跋難陀(Upananda)，則是佛世時為非作歹的六群比丘(ṣaḍvargīkabhikṣu)之一。
(2)這位不能男不但騷擾男性的比丘、沙彌和居士，也騷擾女性的比丘尼、式叉摩尼(式叉摩那)和沙彌尼。因此他可能是雙性人或陰陽人。
(3)五種不能男當中的生、半月、妬、精等四種，不可出家受戒；如果已經出家受戒，應滅擯。
(4)五種不能男當中的病不能男，如果是出家受戒之後，生殖器才自然脫落、朽爛或蟲噉，以致變成不能男，那麼只要「不動」，那就可以繼續留在僧團當中。但是，即使是「不動」，如果已經捨戒，還想再出家受戒，則不應接受。在這種情形下，如果已經出家受戒，應該滅擯。

在這幾點當中，最值得注意的是第(1)點：事例中的黃門，在其他各部廣律當中，都沒有說到是跋難陀的弟子；唯獨目前所引的《十誦律》提到了這點。筆者相信，這是黃門被污名化之後的結果。跋難陀乃為非作歹的六群比丘之一，特別是跋難陀及難陀這兩個兄弟[，《薩婆多毘尼毘婆沙》卷4說：「二人多欲：一難途；二跋難陀。」(《大正藏》23，526a)因此，把事例中的黃門推說是多欲的跋難陀弟子，有加深這位黃門淫亂的負面印象。

值得注意的是：和男同志近似的半月、妬和精等三種不能男，如果已經出家，仍然可以留在僧團當中。這一規定和前引《摩訶僧祗律》相同，但郤和《四分律》和《五分律》不同。《四分律》和《五分律》規定：僧團中如果有男同志被發現，就不許留在僧團當中，必須「滅擯」。


事實上，汉传佛教在历代的也有依照中國儒家社会制度的倫理，有增设制定許多新戒。
各大寺也有自訂的僧制，包括犯戒之後服苦役、罰錢、杖罰、囚禁、伏地吹灰等懲罰方式，也許，這正是所評論的：「純為適合於中國出家教團而制定」、「它是中國獨特的規定」。

可以歸結到一個結論：不管是在印度或在中國，佛世時制定的戒律，都經過後人或多或少的修改；有些戒條甚至被刪除、廢置，有些則因時空變化的需要而為後人所新制。

http://ccbs.ntu.edu.tw/cbs/jcbs/n7/bj102905.htm

山野草夫

这问题应该去问僧团吧。
能否出家，还轮不到在家众来决定吧。

第2世不变金刚

搞不懂。。。也看不懂。。。反正出家的不是我。。。不理了。。。

糖学长

如果一个人连世间的债务和感情都不能放下，不能处理，那么他出家会有什么成就呢？目的又是什么呢？

而真正重要的是他出家的目的到底是什么才是重点。

糖学长

先不论同性恋还是异性恋，纵然是异性恋在佛门难道就可以乱来吗？

所以最重要的是这个人能不能放下淫欲心这个才是重点。

我又又来啦

出家前是同性还是异性恋是他家的事情
出家后不管是同性还是异性恋都属于犯戒当然就不行了

负债就更不用说了
欠银行还好欠阿窿到时候寺庙被泼红漆那多丢脸
你可不能说从前的我已经死了,现在的我和"他"无关
银行和阿窿可不吃你这一套

das

Theravada ordination procedure(Partly)

「当如此问汝∶汝有癩、廱、疹、肺病、癲狂等病否？汝是人否？是男人否？自在否？非负债者否？非王臣否？父母许否？满二十岁否？钵、衣圆满否？何名耶？和尚之名为何耶？」

http://www.docin.com/p-36001894.html

第2世不变金刚

Theravada ordination procedure(Partly)

「当如此问汝∶汝有癩、廱、疹、肺病、癲狂等病否？汝是人否？ ...
das 发表于 17-12-2011 09:41 AM

如果隐瞒答过去的戒，然后再自己忏悔呢？